KNSB Schaatsweek 26 t/m 30 december 2011

Discussie in 'Lange baan' gestart door dedeut, 4 dec 2011.

  1. naomie70

    naomie70 Active Member

    Ik heb helemaal niks tegen TVM en neem het eigenlijk altijd voor ze op. Alleen ik ben nu gewoon eerlijk en vind niet dat ze op een correcte manier reageren. En je spreekt jezelf naar mijn mening tegen Cindy. Je zegt wel dat Bloemen meer snelheid had, en toch kon hij er makkelijk achterlangs? Die mening deel ik niet. Je zag duidelijk dat hij wel degelijk last van WOH had. En met de hogere snelheid wat je hebt, zit je er heel snel bovenop. En nee, daarmee zeg ik niet dat Bloemen niet fout zit, beide mannen hebben het gewoon niet goed opgelost. TVM legt blijkbaar alleen de fout bij Bloemen en dat vind ik niet correct, te makkelijk.
  2. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Volgens mij valt het met de anti-TVM stemming wel mee en is het slechts een enkeling die het niet zo heeft op TVM. Ik heb het idee dat discussies nu tegenwoordig meer gaan over of iemand pro of anti TVM is dan over wat er nu werkelijk gebeurd. Discussies op deze manier voeren, doen afbreuk aan de kwaliteit. Dat is erg jammer en zonde.
  3. Joanne

    Joanne Member

    Helemaal mee eens.
  4. naomie70

    naomie70 Active Member

    Daar heb je wel gelijk in ja!
  5. nino

    nino Member

    Ik weet ook niet wat het is. Ik vind veel TVM-schaatsers echt hartstikke goed, en ik geniet van hun prestaties.

    Maar....als dan een schaatser gehinderd wordt door een foute wissel van een TVM-schaatser, en als dan de hoofdtrainer van deze rijke en machtige club het over asociaal gedrag van het slachtoffer heeft, en de TVM-media het over ´een aanslag op WOH´ hebben dan..... ja dan, maakt er zich van mij ook wel een beetje anti TVM-stemming meester.
  6. cindycinderella

    cindycinderella New Member

    Bloemen had weliswaar meer snelheid maar hij gaat pas wisselen ruim op het rechte stuk, terwijl hij (nogmaals m.i.) ook eerder naar binnen had gekund. Hij vond overigens zelf van niet omdat hij uitversnelt in de bochten, maar dat haal ik er niet echt uit. Toen ik de beelden voor de eerste keer zag had ik niet het idee dat daar een moeilijke wissel aan zat te komen, het was misschien wat krap maar ik blijf van mening dat het had gekund. Zeker met twee van deze ervaren rijders. TVM legt niet de fout alleen bij Bloemen, maar heeft het vooral over de duw die Bloemen uitdeelde waarvan zij niet vinden dat dit thuishoort op de ijsbaan. En daar zijn we het, neem ik aan, allemaal wel over eens. (Overigens ben ik Cindycinderella en niet Cindy, dat is iemand anders op dit forum)
  7. stijnsportgek

    stijnsportgek Well-Known Member

    Sven Kramer wordt nu door veel mensen gezien als de favoriet voor het EK Allround maar dat lijkt me iets te voorbarig aangezien zijn 500 nog te langzaam is en de 10 km loopt ook niet echt lekker.
  8. Danielle

    Danielle Well-Known Member

    WOH zat fout, maar wat TJB deed was ook niet echt netjes (op z'n zachtst gezegd). TVM neemt het voor Wouter op, wat je doet voor je sporter. De naam aanslag is overdreven, maar ik snap echt wel dat ze protest hebben ingediend.
  9. cybermier

    cybermier New Member


    Hoezo 500m nog te langzaam? Tijdens z'n testrit onlangs was ie maar enkele tienden van seconden langzamer dan Jan Blokhuijsen. En z'n 10 km was 13.18. en toen heeft ie vanaf 4km tot 10 km lichtelijk uitgereden. Had gewoon 3ond de 13 minuten geweest. Vind ik nu niet echt slecht. Tel daarbij z'n uitystekend 5 km en degelijke 1500m, dan behoort hij zeker tot de favorieten. Het enige probleem zal zijn, dat hij nog geen 2 afstande achter elkaar op 1 dag heeft gereden. Laat staan 4 afstanden in 2 dagen. Daar zit meer het probleem.

    Ik denk Eindstand EK Allround Boedapest:

    1 Sven Kramer
    2 Ivan Skobrev
    3 Harvard Bokko
    4 Koen Verweij
    5 Jan Blokhuijsen
    6 Ted Jan Bloemen
  10. stijnsportgek

    stijnsportgek Well-Known Member

    Hij hoort zeker bij de favorieten maar ik bedoelde eigenlijk dat je hem nog niet als topfavoriet mag beschouwen.
  11. villaweb

    villaweb New Member

    Favoriet? echt niet!
    Skobrev is torenhoog favoriet met Bokko goede 2e, maar aangezien daarachter niet veel bijzonders zit zal Kramer wel voor plek 3 in aanmerking komen met een aantal anderen als blokhuijsen, Verweij, Pedersen, Contin
  12. cybermier

    cybermier New Member


    We zullen zien. Volgens mij zal Skobrev de 5 en 10 km gaan verliezen van Sven. Dus hij zal een gat moeten slaan op de 500m en 1500 m. Maar torenhoog favoriet? Nee. Er zijn gewoon een aantal kanshebbers.
  13. villaweb

    villaweb New Member

    Ach ja.....afwachten maar, eerst moeten ze er voor zorgen dat het ijs wel 'beschaatsbaar' is. Heb begrepen dat het warm is daar en dat het moeilijk is om (goed) ijs te krijgen. Begreep ook dat de ISU geen alternatief heeft mocht Budapest problemen opleveren.
  14. proeme

    proeme Well-Known Member

    Incident Bloemen-WOH: beide fout en wat mij betreft hadden beide gediskwalificeerd moeten worden. WOH omdat hij er zomaar voor dook en Bloemen vanwege zijn overdreven reactie.
    Lastige daarvan is wel dat de gevolgen totaal verschillend zijn. WOH had toch al niks, Bloemen zou er het EK mee verliezen...


    Massastart: Stroetinga en Van der Wal zijn geen onverwachte winnaars.
    Wie rijden nu de wereldbekers? (we hebben nog 2x een mass start toch?)
  15. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Zakopane 8) Daar schrikken ze niet van sneeuw, wind, zon.... maar of dat zo verstandig is weet ik niet :mrgreen:

    Ik kan me er wel druk om maken... maar ik ben geen Weergod dus kan er weinig aan veranderen. Een alternatief als in andere bestemming, heeft ook geen zin. Dan heb je heleboel gedupeerden en komt er niemand meer want iedereen doet dan aan sightseeing in Budapest, de reisverzekering dekt een annulering niet ;)

    En warm? Ik zag vandaag 5 graden maar morgen 2 graden en 's nachts onder het vriespunt. Dat noem ik niet warm. Vergelijkbaar met Collalbo vorig jaar, daar was het volgens mij zelfs ietjes warmer. De weervoorspellingen zijn nu alleen anders dan vanmiddag, vanmiddag was het tijdens het EK nog 4 graden en nu is het alweer 7... Niets is zo veranderelijk als het weer.
  16. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Verrassend dat toch niet de gedoodverfde vier gaan, maar dat gewestelijk rijder (!!!) Ted Jan Bloemen zich er tussen rijdt.

    Rare kruising vond ik het. Alsof Olde Heuvel met een laatste krachtsinspanning zich er voor wurmt en dan stilvalt. Het snelheidsverschil was opeens erg groot. Veel overdreven reacties, maar Olde Heuvel is op waarde geklopt. Hij had immers een snellere 5km moeten rijden dan Bloemen voor plek 4.

    Ik ben benieuwd naar het EK. Blokhuijsen valt een tikkie tegen, en Kramer lijkt toch Neerlands hoop te zijn voor de titel. Bøkko lijkt me het gevaarlijkst, die heeft ook op buitenijs gereden dit seizoen, maar wil nog wel eens bezwijken onder de druk.
  17. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Ik vraag me echt af of Bloemen het heel anders op had kunnen lossen. Natuurlijk, hij had in kunnen houden bij het begin van de kruising, maar in die fase van de race kun je dat echt niet van hem vragen. Hij dwong zijn voorrang af (moet je ook doen), maar Wouter ging naar rechts en (zoals ik het zag) kon Bloemen geen kant meer op. Hij had overeind kunnen komen (en daardoor mogelijk de EK laten liggen door het tijdverlies) of gewoon door kunnen rijden (en het risico lopen om te vallen).

    Ik ben niet boos over de fout van Wouter. Kan iedereen gebeuren. Wel op de reacties van TVM. Die zijn gewoon van een écht schandlig laag niveau. Heb ik in het schaatsen zelden eerder meegemaakt. Hun site spreekt van een 'aanslag', Wouter zegt dat Bloemen hem wilde naaien, Kemkers noemt Bloemen associaal en Veldkamp heeft heel Thialf bij elkaar lopen zeiken. Ik had niets tegen TVM (ik weet het, sprintmaster zegt dat ook) maar hier laten zich van een heel erg onsportieve kant zien. Is ook een heel oneerlijke strijd als grote ploeg tegen een eenling. Als het Bergsma was geweest, hadden ze het niet gedurfd, want dan was Anema er vol overheen gegaan. Bloemen is een makkelijk slachtoffer, en de publieke opinie is al behoorlijk beïnvloed door de groene propaganda, als ik sommige reacties op twitter lees.

    En dat terwijl die kruising maar één slachtoffer heeft. Bloemen zelf. Wouter zou zich (gelet op opbouw van zijn race) nooit hebben geplaatst voor zowel World Cup als voor de EK. Bloemen loopt hierdoor mogelijk plaatsing voor de World Cup mis.
  18. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Ik heb hier niets meer aan toe te voegen. Het is inderdaad ook de manier waarop je er mee omgaat en hoe het 'geframed' wordt. "Aanslag" vind ik ook overdreven.
  19. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Ik heb nog even de selectienormen er op nageslagen, maar dit was toch wel een definitieve schifting voor de rest van het jaar. Voor 1500 en 5000 is er geen instapmoment meer. Nu er buiten, betekent voor de rest van het seizoen er buiten, inclusief het WK Afstanden. Dus ook de winnaar van een wereldbekerwedstrijd, Wouter Olde Heuvel, zullen we niet terugzien op het WK Afstanden. Laatste strohalm is de 10km van vrijdag, maar daar geef ik hem weinig kans.
    Laatste kans voor hem is nog het NK allround, om een ticket voor het WK Allround te halen.

    En zo zijn er velen waarvoor het seizoen na vrijdag als beeindigd kan worden beschouwd.

    Voor de massastart in Heerenveen plaatsen zich overigens: de winnaar van de massastart van vandaag (Stroetinga/v/d Wal), de winnaar van het marathonklassement (?/?) en de beste van Astana (Bergsma/Huisman).
  20. naomie70

    naomie70 Active Member

    Ook ik heb hier niks aan toe te voegen. Natuurlijk begrijpelijk dat ze het voor WOH opnemen, dat snap ik ook wel en zie ik zeker niet als een probleem. Maar wel de manier waarop dat gebeurd, ik vind niet alle woordkeuzes en uitspraken even netjes en correct.

Deel Deze Pagina