Het nieuwe schaatspak voor de OS

Discussie in 'Lange baan' gestart door dedeut, 30 okt 2013.

  1. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member

    jammer dat we in het schaatsen net zo n pakken affaire krijgen als in het zwemmen is geweest.
    de beste met het beste en snelste pak, die wint
  2. Monique

    Monique Well-Known Member

    Zo extreem zou ik het niet willen stellen, daarvoor zijn de tijden van de Nederlanders te goed. Maar een klein smetje is het wel op deze Spelen.
  3. Monique

    Monique Well-Known Member

    De Amerikanen hebben een andere verklaring voor het Nederlandse succes op de schaats (uit een tweet van Thijs Zonneveld):

    https://pbs.twimg.com/media/BgYVzhPCQAAaECD.png

    Ik zie het helemaal voor me, heel Nederland met de broodtrommel in een rugzak op het ijs ploeteren naar het werk. ;)
    strawbale vindt dit leuk.
  4. Sabine

    Sabine Well-Known Member

    Gelukkig niet, dan zou ik nooit aankomen op mijn werk denk ik ;).

    Erg grappig hoe volledig dit uit de lucht gegrepen is door de Amerikanen.
  5. Duif

    Duif Well-Known Member

    Dat voordeel hebben de Amerikanen al gehad door anderhalf jaar in een verboden pak te rijden. Het pak met de zogenaamde stierennek. In een eerdere post heb ik al gezegd dat hun falen niet aan dit pak ligt maar juist aan het vorige. Dat heeft ze veel beter doen lijken dan ze in werkelijkheid zijn.
    Hakkie2 vindt dit leuk.
  6. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Zou je best een punt kunnen hebben. En als je dan toch zo hard gaat, heb je minder motivatie om te trainen en zo loop je een achterstand op.
  7. Duif

    Duif Well-Known Member

    Dat is inderdaad heel goed mogelijk. Nu het deze spelen fout gaat is er paniek ontstaan en willen ze terug naar hun oude pak. Komt op mij over als slechte en slappe verliezers, want ik denk niet dat als ze wel het snelste pak hadden gehad ze dit halverwege de spelen aan de rest van de wereld aangeboden zouden hebben om nog een paar afstanden in te rijden.
  8. HaagscheBluf

    HaagscheBluf Well-Known Member

    Ik heb dat inderdaad eerder van je gelezen.
    Ik ben vreselijk benieuwd waar je die info vandaan hebt eigenlijk.
    Maar als ze verboden zijn, dan mogen ze daar dus zaterdag ook niet in starten, toch?
  9. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Hier, maar als ik dat lees zouden ze vanaf begin dit seizoen al nieuwe pakken moeten hebben. En Bowe en Richardson gingen nog wel hard...
  10. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Die nieuwste pakken waren pas dit jaar januari (2014) af en worden hier in Sochi voor het eerst gebruikt
  11. Duif

    Duif Well-Known Member

    Klopt is inderdaad van vorig jaar, maar ik had het idee dat ze begin dit seizoen nog steeds in die pakken reden. In ieder geval in de WC wedstrijden. Waar ze op de trials in reden weet ik niet en van het WK sprint heb ik door omstandigheden vrijwel niets gezien. In de pers heb ik er dit seizoen niets meer over gelezen.
  12. strawbale

    strawbale Well-Known Member

  13. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

  14. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Als de Amerikanen in het pak met de bullneck mogen rijden zou de ISU zich wel belachelijk maken, trouwens...
  15. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Ok, we moeten dus gaan inschatten hoeveel tijd die pakken de Amerikanen gekost hebben. Opvallend vond ik dat ze wel snel waren in de opening. Dan hebben we als beste gecorrigeerde tijd oude pak en gecorrigeerde tijd OS:
    Davis 1.08.66 (hoogland) 1.09.05 (laagland) 1.09.00
    Hansen 1.08.84 (hoogland) 1.09.09
    Mantia 1.09.73 (laagland) 1.09.60

    Richardson 1.14.82 (hoogland) 1.15.29 (2e laagland) 1.15.23
    Bowe 1.14.86 (hoogland) 1.15.39 (laagland) 1.15.47

    Snelle conclusie: ze rijden allemaal rond hun beste laaglandprestatie. Gekeken naar de beste laagland prestatie van Davis 1.08.48, zou je hem tot 0.5 sec sneller verwachten. Hansen heeft geen hele snelle laaglandtijd staan.

    Ter vergelijking de Nederlanders:
    Groothuis 1.08.49 (OKT) 1.08.28 -0.21 (een na beste 1.09.46)
    M. Mulder 1.08.76 (OKT) 1.08.62 -0.14 (een na beste 1.09.31)
    Verweij 1.08.92 (hoogland) 1.09.68 (OKT) 1.08.97
    Tuitert 1.09.16 (OKT) 1.09.18 +0.02

    Van Beek 1.15.50 1.15.10 -0.40
    Leenstra 1.15.69 (OKT) 1.15.15 -0.54
    Wüst 1.15.90 (OKT) 1.14.69 -1.21
    Boer 1.15.95 (OKT) 1.14.90 -1.05

    Snelle conclusie: duidelijke winst bij de dames, bij de heren een kleine winst. De heren moesten op het OKT al erg pieken en waren ook erg goed, daarom wellicht wat minder vooruitgang.

    Mijn conclusie: voorzichtig ingeschat zo'n 0.3 sec. op de 1000 m, waarschijnlijk op de twee volle rondes, dus 0.15 per rondje.
    Nogevendit vindt dit leuk.
  16. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    ...of hoeveel de verboden pakken ze afgelopen tijd opgeleverd hebben. Ik denk dat het minimaal een combinatie is, dat vorige pak was niet voor niets verboden. Afgelopen jaar is gewoon vertekend omdat de Amerikanen in een verboden pak reden. Dus eigenlijk kun je met die prestaties niet vergelijken. En dan zijn de tijden die ze nu schaatsen misschien hun niveau wel.
    Nogevendit vindt dit leuk.
  17. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    ... of hoeveel de NL pakken de Nederlanders heeft opgeleverd. Eigenlijk moet je 4 cijfers vergelijken:
    - VS voor de Spelen vs. VS nu.
    - VS voor stierennek vs. VS met.
    - NL + Rusland voor de Spelen vs. nu
    - Overige landen voor Spelen vs. nu (controlegroep).
    Nogevendit vindt dit leuk.
  18. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member


    Probleem is dan dat Richardson en Bowe vrij jong zijn en niet lang schaatsen. In 2012/2013 reden ze dus met de stierennek, begin 2013/2014 weten we het niet. Dus moeten we naar 2011/2012 kijken. Beste seizoenstijd op de 1000 van Richardson is dan 1.13,99. Bowe 1.14,87. Is dus geen echte conclusie uit te trekken, al heeft Bowe dus wel enorme stappen gemaakt. Maar we hebben geen idee welke stappen ze zou hebben gemaakt zonder stierennek.

    Ik ben inderdaad bang dat het WR is gereden met een verboden pak. En dan is 7e en 8e zonder dat pak misschien wel de plek waar ze horen te staan.
  19. Danielle

    Danielle Well-Known Member

    Een terugkeer naar het normale wedstrijdpak van voor de Spelen is geen optie. "We kunnen niet terug naar het oude pak omdat de kleding voor de Spelen allemaal is goedgekeurd en daar kan niet meer van worden afgeweken. Maar ik weet ook niet zo goed hoe dat allemaal werkt en ik wil daar ook niet mee bezig zijn."

    Aldus Richardson op nusport.nl
    Ze schijnen wel gevraagd te hebben of ze naar hun oude pak terug mogen (NOS studio Sportwinter).
  20. arsimo

    arsimo Active Member

    Lastige is nu ook dat die pakkenzaak een soort self-fulfilling prophecy effect oplevert. Of het nu feitelijk technisch waar is of niet dat die pakken tijdsverlies opleveren, er is blijkbaar twijfel over die pakken bij de Amerikaanse schaatsers en als je daar dan mee aan de start staat dan dan heb je in feite al een achterstand door verlies aan vertrouwen e.d. en dat heeft weerslag op de prestatie.
    strawbale vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina