Ach, kom nou, zelfs al zou door een val van een Nederlander de Fransen de halve finale halen dan verloren ze die daarna wel omdat ze extreem verzwakt waren. Wel is het (inderdaad) zo dat Anema dat wachten beter niet had kunnen aanbieden en simpelweg om soort courtesy / vriendendienstje moeten vragen om de Fransen niet onnodig ver op afstand te rijden (niet dubbelen bijvoorbeeld), desnoods een beetje verstopt in een grapje. Zijn "tegenbod"maakte het alleen maar ingewikkeld en levert dus nu gedoe. Onnodig.
"Anema ondernam matchfixing in Sotsji'
- Topicstarter leenstrafan
- Startdatum
Ach, kom nou, zelfs al zou door een val van een Nederlander de Fransen de halve finale halen dan verloren ze die daarna wel omdat ze extreem verzwakt waren. Wel is het (inderdaad) zo dat Anema dat wachten beter niet had kunnen aanbieden en simpelweg om soort courtesy / vriendendienstje moeten vragen om de Fransen niet onnodig ver op afstand te rijden (niet dubbelen bijvoorbeeld), desnoods een beetje verstopt in een grapje. Zijn "tegenbod"maakte het alleen maar ingewikkeld en levert dus nu gedoe. Onnodig.
strawbale
Well-Known Member
Er gebeurt bij het wielrennen wel meer dat daar normaal is (en geen nieuws), maar dat we er in het schaatsen liever niet bij hebben.
Sidekick
Well-Known Member
Dit is een walgelijke goedpraterij. Ben je nu zo'n fan van Anema dat je je in alle bochten wringt?
"De Fransen waren al kansloos" => totaal irrelevant, en die situaties zijn er wel vaker bij matchfixing
"Dat wachten beter niet aanbieden" => Klopt, want het is matchfixing
"Vriendendienst vragen om niet te dubbelen" => Is dit nu topsport of een pokerpartij georganiseerd door de maffia?
"Ingewikkeld, gedoe en onnodig" => Je bedoelt: matchfixing die onder de pet is gehouden door NOC-NSF
Ik ben helemaal geen Anema fan, sterker nog ik vind hem een wat overschatte coach. Maar daar gaat het niet om.
Ik heb er helemaal geen moeite mee als dit soort verzoekjes zouden worden gedaan. Het beinvloedt de wedstrijd kwa uitslag in het geheel niet. Het waren afvalronden waar de tijd niet toe doet, dus waarom onnodig die gehandicapte Franse ploeg dubbelen? Is in niemand's belang. Matchfixing is als er uitslagen veranderen die normaal niet zo zouden uitkomen. Is hier geen sprake van. Dom alleen was dat tegenbod. Aardig bedoeld waarschijnlijk, maar onnodig complicerend en juist nu ophef veroorzakend.
leenstrafan
Well-Known Member
Nee, dat was geen matchfixing. Matchfixing is als je je tegenstander een aanbod doet om niet z'n best te doen zodat jij een voordeel hebt. Wat de Polen deden was hun krachten anders verdelen om de kans op een medaille te vergroten. Een beetje zoals voetbalclubs soms wat B-spelers inzetten in een bekerwedstrijd of een wielerploeg soms wel de slag mist, maar niet op kop van het peloton gaat rijden.
EenBrabander
Well-Known Member
De Poolse vrouwen omdat ze de Nederlanders lieten winnen in de finale?
Hakkie2
Well-Known Member
Tja, jij kunt het niet erg vinden. Maar van te voren aangeven dat jij niet gaat winnen, zelfs bij een val, in ruil voor een minder hard verlies kan gewoon echt niet in de sport. Dat haalt alles onder de sport vandaan, dan kijken de supporters naar een toneelstukje ipv een sportwedstrijd.
Yuskov
Well-Known Member
Bij matchfixing hoeven beide partijen niet betrokken te zijn. Bewust verliezen is ook matchfixing. En hoezo krachten verdelen, het was voor de dames de laatste wedstrijd?
G1ant
Well-Known Member
Ik ben als schaatsliefhebber ook niet blij dat dit op deze dag uitkomt, maar het is wel weer erg makkelijk om hier allerlei complottheorieën achter te zoeken of De Volkskrant-journalisten de huid vol te schelden.
Dit verhaal klopt, Anema en alle andere betrokkenen geven het zelf toe. Dus De Volkskrant brengt geen fake-news en geen opgeblazen verhaal. Dat staat voor journalisten altijd voorop (in ieder geval: dat zou voorop moeten staan). Het is in de manier waarop het is opgeschreven een net verhaal, dus journalistiek doen ze niets fout.
Dan is er het moment van naar buiten brengen. Het is heel normaal dat je voor een moment kiest waarbij de impact groot is. Niet om Jorrit Bergsma een oor aan te naaien of om Kramer te helpen, maar simpelweg om zoveel mogelijk kranten te verkopen. Als je dit in de zomer brengt dan vindt niemand het boeiend, nu wel. Onderaan de streep moeten journalisten ook een boterham verdienen en dat is al moeilijk genoeg. De Volkskrant is geen publieke omroep die subsidies, maar gewoon een (verlieslijdende) commerciële instelling.
Heel erg dom van NOCNSF om dit in de doofpot te stoppen, (waarschijnlijk) om Anema te sparen. Dit had meteen naar buiten moeten komen, dan was Anema, als ie verstandig was geweest, opgestapt en was dit nu niet gebeurd. Sterker nog: Anema had natuurlijk op dat moment meteen op het vliegtuig gezet moeten worden.
En dit beschadigt Anema, maar Bergsma staat er compleet buiten. Ik verwacht niet dat hij er een seconde minder hard door zal schaatsen. Misschien motiveert het hem zelfs.
Dit verhaal klopt, Anema en alle andere betrokkenen geven het zelf toe. Dus De Volkskrant brengt geen fake-news en geen opgeblazen verhaal. Dat staat voor journalisten altijd voorop (in ieder geval: dat zou voorop moeten staan). Het is in de manier waarop het is opgeschreven een net verhaal, dus journalistiek doen ze niets fout.
Dan is er het moment van naar buiten brengen. Het is heel normaal dat je voor een moment kiest waarbij de impact groot is. Niet om Jorrit Bergsma een oor aan te naaien of om Kramer te helpen, maar simpelweg om zoveel mogelijk kranten te verkopen. Als je dit in de zomer brengt dan vindt niemand het boeiend, nu wel. Onderaan de streep moeten journalisten ook een boterham verdienen en dat is al moeilijk genoeg. De Volkskrant is geen publieke omroep die subsidies, maar gewoon een (verlieslijdende) commerciële instelling.
Heel erg dom van NOCNSF om dit in de doofpot te stoppen, (waarschijnlijk) om Anema te sparen. Dit had meteen naar buiten moeten komen, dan was Anema, als ie verstandig was geweest, opgestapt en was dit nu niet gebeurd. Sterker nog: Anema had natuurlijk op dat moment meteen op het vliegtuig gezet moeten worden.
En dit beschadigt Anema, maar Bergsma staat er compleet buiten. Ik verwacht niet dat hij er een seconde minder hard door zal schaatsen. Misschien motiveert het hem zelfs.
strawbale
Well-Known Member
De dag na de TP-finale uitbrengen had geen krant minder verkocht.
G1ant
Well-Known Member
Je zou gelijk hebben, ware het niet dat ze niet bewust hebben verloren. Dan zouden ze zeker gestraft zijn (is eerder in andere olympische sporten gebeurd).
De mannen spaarden hun krachten omdat ze zich kansloos achten en vol voor de bronzen finale gingen.
De vrouwen zetten een zwakke schakel in omdat zij dan ook een medaille en geld van de staat zou krijgen.
In beide gevallen vond ik het onsportief, maar heel iets anders dan bewust verliezen. Als Nederland in één van de races zou zijn gevallen, hadden ze vol door gereden om die race gewoon te winnen.
Ik chargeer natuurlijk door het matchfixing te noemen. Dit nieuws is echter niet urgent en door het vlak voor de wedstrijd te brengen oefen je invloed uit op de uitslag. Dat vind ik slecht van de journalisten. Een dag later of net na de spelen was er ook meer dan genoeg nieuwswaarde geweest.
Hakkie2
Well-Known Member
Dan waren ze toch minder in het nieuws gekomen, waarschijnlijk. Ga straks maar eens turven hoe vaak het woord Volkskrant zal worden genoemd in waarschijnlijk 1 van de best bekeken uitzendingen van deze Spelen.
Echt, dat het nu uit komt is volkomen logisch. De journalisten kun je niks verwijten.
G1ant
Well-Known Member
Ik denk het zeker wel. Bij ons is die spanningsboog twee weken lang gespannen, maar voor Jan met de Pet is dit dé schaatsdag van het jaar. Dit is de dag waarop het bij het koffieapparaat van een bedrijf over schaatsen gaat. Dan komt dat Anema-stuk ook ter sprake.
strawbale
Well-Known Member
Ik vind het 'gewoon' zeer onsportief naar de schaatsers toe (Bergsma, Kramer, TP-ploeg, overige Clafis-leden zoals Irene Schouten), die hier volledig buiten staan (ook/juist Bergsma).
Hakkie2
Well-Known Member
Tja, de onsportieve figuur is hier Anema. Die, om dit te voorkomen, zelf dit nieuws op een rustig moment had moeten brengen. Gewoon in de zomer van 2014.
Al had NOC NSF het eigenlijk gelijk na de TP moeten vertellen en Anema naar huis moeten sturen.
strawbale
Well-Known Member
Jan met de Pet leest morgen de uitslag.
strawbale
Well-Known Member
Dat ontkent niemand, ook ik niet; maar het is hier niet een en/of situatie, maar en/en/en: zéér onsportief van Anema, zéér dom van NOC/NSF, én onsportief van de Volkskrant - dat laatste zeker als mocht (b)lijken dat Bergsma hier nu meer last van heeft dan Kramer (terwijl ik het Kramer meer gun, deze keer, dan Bergsma).
Hakkie2
Well-Known Member
Tja, ik vind het erg van Anema en dom van NOC*NSF, de Volkskrant verwijt ik niks. Zoals ik ook dezelfde Volkskrant niet verwijt dat ze het verhaal Zijlstra hebben laten liggen tot vlak voor het moment dat Zijlstra naar Rusland zou gaan. Dat is onderdeel van hun werk, het nieuws op het juiste moment brengen.