Blijft natuurlijk een beetje een self fullfilling prophecy als je van te voren al aangeeft dat alleen allrounders nog in aanmerking komen. Daarmee sluit je de snelle 1500 m mannen al meteen uit. Ben overigens wel blij dat Bergsma eindelijk voor vol wordt aangezien al moesten de omstandigheden hem daar min of meer toe dwingen.
Interessante ontwikkeling, dit aanwijzen van de selectie van de ploegenachtervolging. Bij de vrouwen lijkt me dat prima; een brede selectie waar nog veel te kiezen valt. Maar mij de mannen? Het voelt alsof Louis van Gaal nu de 11 voetballers uitkiest, waarmee hij volgend jaar de 1e wedstrijd op het WK gaat spelen en de rest afschrijft. Nu zou dat op zich niet zo gek zijn, maar om dat te doen op een tijdstip dat nummer 1 te moe is om überhaupt te starten, nummer 2 zijn seizoen van valpartijen en blessures aan elkaar hangt en nummer 3 hopeloos uit vorm is? En bijvoorbeeld Rotteveel na zijn succesvolle WK meteen aan de kant zetten? Maar goed, ik denk dat we deze 4 wel kunnen feliciteren met hun selectie voor de Olympische Spelen. Zij krijgen immers sowieso ergens een aanwijsplek, hoe beroerd ze komend seizoen ook schaatsen. Ja, de ploeg hè, ook belangrijk, en we hebben geen alternatief meer.... Daarmee kunnen we het OKT op de lange afstanden ook schriftelijk afdoen. De Wereldbekers voor de kerst moeten voldoende zijn om te kijken of Bob de Jong een plekje in de ploeg verdient. Als dat zo is, dan is de ploeg voor de 5 en de 10 Kramer, Bergsma en De Jong. Blokhuijsen en Verweij krijgen dan een ticket op de 1500m. De sprinters mogen vervolgens bakkeleien over de andere 5 plekken. Kortom, voor mensen als Rotteveel, Bloemen en Olde Heuvel is toegang tot de Olympische Spelen bij deze dichtgevallen. Ben benieuwd hoe gemotiveerd die het komende seizoen ingaan. Hoewel, een EK of WK allround is ook leuk....
Ik denk dat voor iemand als Olde Heuvel de deur nog niet dicht zit. Hij heeft jarenlang deel gemaakt van dat team en was altijd een man waar je vanuit kon gaan. Maar je kunt natuurlijk niet iemand selecteren die momenteel terug komt van een blessure en dit hele seizoen niet in wedstrijdverband in actie komt. Als Wouter gewoon weer Wouter wordt en zich bijvoorbeeld ten koste van Verweij voor de 1500m zou plaatsen op het OKT en Blokhuijssen, Sven en Bergsma plaatsen zich 'gewoon', waarom zou je Verweij dan een aanwijsplek geven? Het is maar een speculatie maar toch. De breedte van de mannenploeg is nu wel een beetje zielig, voor Nederlandse doen. De vrouwen hebben gewoon een goede ploeg met allemaal dames die een hele reële kan hebben op de spelen. Die vrouwen moeten in staat zijn om een medaille binnen te halen. Een solide ploeg waar weinig gedoe om is, zoals ik bij de mannen wel het idee heb.
De vraag is: plaatst BLOKHUISEN zich wel? Op de 5 misschien...als hij zijn vorm kan terugkrijgen, dan kan het op de 5. Op de 10km zie ik het niet gebeuren en op de 1500m al helemaal niet. Ik zou zeggen: team is Kramer/Bergsma en degene die zich plaatst van de groep Verwei/Blokhuisen/Olde Heuvel.
TP bij de mannen is nu een zorgenkindje omdat TVM nu geen machtsblok meer kan maken. Kramer is de enige zekerheid bij hun om OS te halen op individuele afstand. WOH en BLok..als ze een goede dag hebben misschien op de 1500m voor WOH en op de 5km voor Jan. Dus dan wordt TVM nu eens eindelijk verplicht om met andere ploegen te gaan werken.
Over Kramer en Bergsma hoef je je geen zorgen te maken, maar wie worden nummer drie en vier? Zoals je al zei, plaatst Blokhuijssen zich wel met de concurrentie van Bergsma, Kramer en de Jong. De 5km is eigenlijk zijn enige kans. De 1500m zal een beetje een loterij worden. Nuis, Groothuis, Tuitert, Olde Heuvel, Verweij, Vriend zijn allemaal kandidaten. Eigenlijk om die reden vind ik dat je Tuitert ook erbij moet gaan betrekken. Liever het zekere voor het onzekere en dan niet achteraf weer klagen.
Ik denk dat er bij de mannen bewust nog maar 4 namen genoemd zijn vanwege WOH. Als ze hem nu al zouden aanwijzen, zou er weer hard geroepen worden dat TVM voorgetrokken wordt. En eigenlijk ook wel terecht. Als hij volgend jaar aantoont weer helemaal terug te zijn, verwacht ik zeker dat hij toegevoegd wordt aan de ploeg. Wel mag er meer duidelijkheid gaan komen over hoe de plaatsing gaat lopen. Als bijvoorbeeld bij de dames maar 3 van de 5 zich plaatsen op een afstand, worden dan alletwee de dames toegevoegd, die een afstand gemist hebben? Of maar één? Of twee als het quotum van 10 nog niet vol is en één als het wel vol is?
Ik denk dat het bij de dames wel heel gek moet gaan lopen als die dames zich niet plaatsen, natuurlijk kan het voorkomen dat een Linda de Vries alles misloopt maar dan heb je nog vier dames (volgens mij mag je er maar vier selecteren). Maar hoe het zit met Ter Mors is eigenlijk mij nog niet duidelijk. Telt zij ook als langebaner als ze ook op de shorttrack uitkomt?
Over Ter Mors: http://www.schaatsen.nl/nieuws/2013-02- ... e-ter-mors hier staat dat ze zich wel moet plaatsen voor een langebaan-afstand. En ze lijkt dat op de 1500m en de 3000m te gaan proberen.
Dat wordt alvast een leuk OKT voor de 1500m dames met Wust, Ter Mors, Valkenburg, De Vries, Leenstra en van Beek. En wie weet ook nog een van Riessen en zelfs wel een Gerritsen.
Ik vind het OKT sowieso altijd een geweldig toernooi, al valt er eigenlijk geen prijs daar te verdienen. Maar de spanning wie zich voor de OS plaatst spat er altijd bij iedere afstand vanaf, veel emotie bij de schaatsers, altijd verrassingen .... eigenlijk in zichzelf al een soort OS. Ik kan me nu al op het OKT verheugen, voor iedere afstand.
Helemaal mee eens. En volgend jaar wordt het alleen nog maar spannender omdat het nog beslissender gaat zijn (geen kwalificaties en nominaties enzo).
vinden jullie mijn percentages, na Wust de laatste weken te hebben zien imponeren, nog steeds zo extreem hoog?
ja, op de 5km moeten Sablikova en Beckert allebei een slechte dag hebben en Wust moet in wereldvorm zijn. Max 5-10% kans dus. Op de 3000 m heeft Wust concurrentie van dezelfde 2, maar ook Ter Mors kan voor Nederland meestrijden (als ze zich plaatst). 40-50% kan dus best. Op de 1500 meter is ze de topfavoriet, maar ook Nesbitt is een grote kanshebber. 75% is veel te hoog 50-60% maximaal. Op de 1000 meter zie ik bij de dames veel kanshebbers, maar waaronder ook een paar nederlanders. 40% vind ik dus op zich redelijk. (ik zou zelf 30% kiezen) Op de 500 m: hoeveel 500m wedstrijden zijn de afgelopen jaren door een nederlandse dame gewonnen? Ik acht de kans op goud niet groter van 5%, en dan zit ik nog hoog. TP: het team kan zelf fouten maken, er is best redelijke tegenstand. Ik acht de kans niet groter dan 30-40%. Dus ja, naar mijn mening zit je te extreem hoog met je voorspellingen.
Wat blijft er over van de voorspelling van Arie Koops van 7 feb j.l. (http://schaatsen.nl/nieuws/2013-02-07-k ... ode-spelen) voor wat betreft de mannen: 500m: Smeekens, M.Mulder 1000m: Otterspeer, M.Mulder 1500m: Vriend, Verweij + evt Groothuis en/of Nuis 5000m: 3 v/h rijtje Kramer, Blokhuijsen, Bergsma, de Jong 10000m: 3 v/h rijtje Kramer, Blokhuijsen, Bergsma, de Jong Maar als je de WB stand van nu en de meeste recente uitslagen er bij pakt kom ik zelf eerder tot: 500m: Smeekens (1), M.Mulder (2), R.Mulder (3) 1000m: 3 v/h rijtje Nuis (4), Otterspeer (5), Groothuis (6), Tuitert (7), M.Mulder 1500m: Verweij (8), Tuitert 5000m: 3 v/h rijtje Kramer (9), Bergsma (10), de Jong (11), Blokhuijsen (12) 10000m: Kramer, Bergsma, de Jong Gezien er max 10 individuele rijders mee mogen en de beste kansen op een medaille, zouden voor mij nu (voor WK 2013) Blokhuijsen en Tuitert of Verweij afvallen. Daarmee heb je dan wel een probleem voor de TP...
Het probleem is bij de mannen de 1500. Meestal waren het of de sprinters Groothuis, Kuipers, Wennemars of de stayers Kramer c.s. maar met Vriend en Verweij en Tuitert hebben we nu specialisten... De ISU ziet dat graag, maar het IOC dan weer niet. Kunnen we niet dezelfde truc als de Duitse wielrenners laten zien en een man met de kuiten als een torso bij het mountainbike inschrijven?
Je gaat dus krijgen dat er gekeken moet worden wie van de rijders op meerdere afstanden inzetbaar is. bv 500+1000 (Michel Mulder, Otterspeer), 1000+1500 (Nuis, Groothuis, Tuitert). De vierde plek op de 1000 en 1500 m zal dus waarschijnlijk eerst open gelaten moeten worden.
Komt meteen een vraag in mij op: Ter Mors gaat als shorttrackster naar de spelen. Als ze nu ook langebaan gaan tijden: mag nederland dan nog maar 9 andere vrouwen meenemen? Of mag nederland 10 vrouwen mee nemen en daarnaast ook shorttrackers inzetten? (het zal wel weer iets zijn waar men voor Ter Mors nog nooit aan had gedacht -> de meeste landen hebben geen problemen met het maximum aantal rijders)
als Blokhuijsen en Tuitert afvallen heb je nog altijd Kramer+Bergsma+Verweij. Verder zou ik me ook kunnen voorstellen dat Nuis afvalt (zo heel goed was die niet dit jaar) en dat Blokhuijsen de 1000m rijdt om zo ook aan de TP te kunnen deelnemen. Sneu voor Nuis (of wie je ook maar laat afvallen), maar zo'n keus mag van mij best als daarmee de kans op TP-goud meer toeneemt dan dat de kans op individueel goud afneemt. En als dat maar vóór het OKT duidelijk is.
Inderdaad veel te hoog, zeker wat betreft de 5k. Die kans op winst is inderdaad niet meer dan 5-10% en zelfs dat is al hoog.De laatste 5k ooit door een Nederlandse gewonnen was Gretha Smit in november 2003. Afstanden op allround toernooien tel ik niet omdat daar heel vaak de specialisten niet aan mee deden. Op 1500 krijgt Ireen dacht ik ook nog concurrentie van Sablikova (mits ze uiteraard fit is). TP dames heeft zelfs nog nooit een olympische medaille gewonnen.
