Achtervolging op NK Afstanden?

Discussie in 'Lange baan' gestart door leenstrafan, 25 feb 2008.

?

Moet de Achtervolging worden ingevoerd op de NK Afstanden?

  1. Ja, héél goed idee.

    0 stem(men)
    0,0%
  2. Ja, maar.... (uitleggen kan in topic zelf)

    0 stem(men)
    0,0%
  3. Nee, maar.... (uitleggen kan in topic zelf)

    0 stem(men)
    0,0%
  4. Nee, héél slecht idee.

    0 stem(men)
    0,0%
  5. Het maakt me niets uit.

    0 stem(men)
    0,0%
  1. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    In een ander topic kwam het gesprek op de ploegenachtervolging en dat TVM daar altijd maar voor wordt aangewezen terwijl de mensen van DSB ook wel eens op het WK of de OS zouden willen rijden. Toen maakte ik daar de volgende post en om te voorkomen dat we daar teveel off-topic gaan, post ik het hier nog een keer. Bovendien nu met poll!

    Vanaf hier weer oorspronkelijke post:

    Het is tijd dat de ploegenachtervolging ook bij het NK Afstanden wordt ingevoerd! En dat de winnende formatie dan voorrang heeft voor de World Cups. Het zou dan gaan tussen de volgende formaties (gebaseerd op ploegen afgelopen jaar):

    Heren:
    TVM: Kramer, W. Olde Heuvel, Wennemars/Verheijen.
    DSB: Kuipers, Tuitert, Bloemen.
    VPZ: Jongejan, Kaatee, de Haan.
    APPM: Elgersma, Ket, Solinger.
    Telfort: R. Olde Heuvel, Groothuis, Prinsen.
    J.Oranje: Blokhuijsen, Verweij, B. de Vries.
    Regiotop: van der Kieft, Ooijevaar, Lubbers.
    Onafhankelijken: B. de Jong, Rykkje, Wubben.

    Dames:
    TVM: Groenewold, Wüst, van Deutekom.
    DSB: Gerritsen, van Riessen, Boer/Timmer.
    VPZ: Voorhuis, W. Cramer, T. van Dijk.
    Blauwestad: van Goozen, Rooseboom, M. Kuipers.
    J.Oranje: Leenstra, van der Geest, van Hemert.
    Regiotop: Valkenburg, Gelderblom, Buwalda.
    Opleiding: Bruintjes, Kroon, Tamar van de Wal.
    Onafhankelijken: Vis, E. de Vries, Kleinsman.

    Als je zo dit overzicht bekijkt zie je dat er bij beide geslachten genoeg teams (acht tel ik er hierboven) zijn die mee kunnen doen en zelfs redelijk hard kunnen rijden. Als je het bovendien op de laatste dag doet komen de individuele belangen van de rijders nauwelijks in gevaar.
    Iedereen die zich niet geplaatst heeft voor de World Cups heeft zo bijvoorbeeld ook een extra kans om wraak te nemen op de grote rijders van de grote ploegen.
    Bijkomend voordeel. Het is ook een leuke manier voor sponsoren om hun naam extra in de kijker te rijden en dat zou betekenen dat er misschien iets meer geld voor de schaatssport vrij komt en daar profiteert iedereen van.

    Nog even over de poll. De opties spreken waarschijnlijk voor zich, maar voor de duidelijkheid. Als je er heel duidelijk over bent kies dan de 1e of 4e optie. Mocht je wat genuanceerder zijn kan je voor de 2e of 3e gaan, maar dan kan je nog verder uitleggen wat je nuances zijn. De vijfde optie spreekt ook voor zich lijkt me.
     
  2. Krizz

    Krizz Well-Known Member Medewerker

    Ja, maar...niet tijdens dat weekeinde. De ploegen die geen 10k mannen hebben of 5k vrouwen zijn dan zeer duidelijk in het voordeel.
    Moet er niet aan denken om een uurtje of anderhalf na een 10k de eerste series voor een ploegenachtervolging te moeten rijden!!

    Gewoon de IJsselcup als officieel NK ploegenachtervolging uitroepen en de concequentie er aan vastplakken dat uit de daar rijden ploegen/deelnemers de ploeg voor worldcups/WK afstanden/ OS worden geselcteerd.

    Tevens word als afsluiting dan het NK mass-start gereden waaruit de eerste selectie voor de WC mass-start komt!!!!!

    Krizz

    PS je bent wel alle marathon-ploegen vergeten
     
  3. Catwoman

    Catwoman New Member

    Tja, ik weet niet ..... Denk dat je toch rijders moet selecteren en geen ploegen. Dan krijg je namelijk juist het 'Wennemars-verhaal' dat een rijder slecht rijdt en toch geselecteerd wordt omdat zijn ploeg goed rijdt...
    Kuipers-Tuitert-De Vries is geen sterke combi maar bijv Tuitert in combinatie met iemand als Kramer wel....
     
  4. Krizz

    Krizz Well-Known Member Medewerker

    Ik bedoelde ook dat uit de deelnemende ploegen de RIJDERS/STERS worden geselecteerd.

    Wel enkele voorwaarden:
    1. je rijdt in een ploeg op het NK
    2. je maakt tijd vrij om met de door KNSB samengestelde ploeg te trainen
    3. calamiteiten (lees ziekte,blessures en/of extreme vormverlies) daargelaten rij je wanneer door bondscoach opgedragen. Afzeggen zonder geldige reden is afvallen voor de ploeg (voor jou 10 anderen die wel naar de WC's/WK-afstanden/OS willen!!!!!)

    Gaan we eindelijk eens de TP serieus nemen!!!
     
  5. Schaatsfan86

    Schaatsfan86 Active Member

    Ik ben het helemaal met Krizz eens, de Ijsselcup moet uitgeroepen worden tot NK ploegachtervolging, omdat het NK afstanden op zich wel vol genoeg is, en niet een dag langer kan duren zoals het WK afstanden.

    Uit de deelnemers moet je dan mensen selecteren voor de WC's, hopelijk nemen mensen (mn TVM) de TP dan wat serieuzer, want als Nederland zo door gaat als afgelopen seizoen gaan we zeker geen twee keer goud winnen in Vancouver, maar worden we voorbij gereden door landen als Noorwegen, Rusland of Japan.
     
  6. 41O

    41O Member

    IJsselcup als NK ploegenachtervolging vind ik idd ook wel een goede, ook vooral dat je anders wel een heel druk progamma krijgt. en dit al in het progamma zit, want je blijft het probleem houden dat het schaatsseizoen een kort seizoen is, en als je dan allerlij nieuwe onderdelen er in gaat stoppen het dan wel erg druk word voor de sporters.
     
  7. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Oké, tijdens de IJsselcup de NK houden vind ik ook een goed idee, maar het lijkt me wel leuk als er gewoon een stuk of tien of twaalf ploegen (inclusief dus een handjevol marathonteams) aan de start verschijnen. Dus dat regiotoppers zich gaan meten met marathonrijders en de TVM-top. Daar is de Team Pursuit natuurlijk uitermate geschikt voor!
     
  8. sharky

    sharky New Member

    Ja, IJsselcup een officiele status geven, zorgen dat de ploegen serieus genomen wordt en de rijders moeten zeker niet perse uit 1 commerciele ploeg komen, maar de besten moeten dat doen en dan dus ook tijd krijgen om met elkaar te trainen.
     
  9. Ivo

    Ivo New Member

    Je gaat wel erg makkelijk ervanuit dat marathonploegen alleen maar een gastrol vervullen. De beste marathonploegen kunnen zich zeker meten met de langebaanploegen op deze discipline. Als je de IJsselcup wat meer tijd geeft dan kun je makkelijk een ploeg of 20 tijd. Maar dan met het systeem voorrondes en maar een beperkt aantal ploegen naar de finale.
    Van daaruit zou idd de bondscoach een man of 6 kunnen selecteren die regelmatig samen moeten trainen. En uit deze ploeg wordt dan de definitieve ploeg samengesteld. Je moet eigenlijk voor iedere positie min. 2 man hebben, dan is ook duidelijk wie doorschuift als iemand uitvalt.
     
  10. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Ik ga ervan uit dat mensen als Sven Kramer en Wouter Olde Heuvel, maar ook bv. Remco Olde Heuvel en Rhian Ket in principe wel sneller zijn over 3100 meter dan de betere marathonrijders, maar het verschil zou inderdaad wel eens klein kunnen zijn.
    Juist om ook eens het verschil te zien tussen marathonrijders en de verschillende langebaanploegen (commercieel of KNSB) is het leuk om aan het begin van het seizoen één zo'n wedstrijd te houden en ook serieus te nemen.
    Bovendien is zo'n wedstrijd tussen teams met bijna alle nationale schaatstoppers voor kijkers en voor sponsoren echt interessant. Je zou zelfs kunnen overwegen om er een open NK van te maken en een paar buitenlandse teams uit te nodigen! Dan kom je inderdaad makkelijk over de 20 ploegen heen en zou het een wedstrijd van internationale allure kunnen worden.
     
  11. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    IJSselcup als NK Ploegenachtervolging vind ik goed idee. En dan niet in het midden van het seizoen want dan is er nauwelijks animo en kan er niet geselecteerd worden, maar ergens aan het begin zoals nu het geval was. Alhoewel je dan weer in de knoei komt met NK Afstanden voorbereiding en kwalificatie.... :roll: en de PAV blijft een bijzaak voor de meeste Nederlanders....
     
  12. Krizz

    Krizz Well-Known Member Medewerker

    Niet als je er de consequentie aanhangt dat de KNSB alleen selecteerd uit rijders die hebben meegedaan met het NK!!!
    Je ziet nu dat Simon Kuipers al staat te steigeren dat hij niet mee mag doen op de TP in Nagano!!
     
  13. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Dat is Simons eigen schuld dat die niet mee mag doen daar...Hij zegt zelf dat die er totaal geen zin in had toen in Heerenveen en dat die al teveel rijdt en een te druk programma heeft en dus niet mee wil doen aan de PAV... En nu komt Nagano en gaat die zitten zeuren? Alsof die daar een minder druk programma heeft...
     

Deel Deze Pagina