Toekomstige schaatsploegen na stoppen TVM en BAM

Discussie in 'Lange baan' gestart door Bastiaan83, 23 feb 2014.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member


    Goede vergelijking!

    Idd Mueller die had daar ook een handje van

    Schaatsers in korte tijd naar grote hoogte brengen, waarna ze al snel afgebrand waren

    bij Kemkers gebeurd dat ook: hij maakt kampioenen (al waren wust en kramer overal wel doorgebroken, dat is niet zozeer de verdienste van kemkers) maar hij helpt hen vroeg of laat vaak wel om zeep.

    het is wel een oprecht vriendelijke man denk ik en zeker geen bullebak maar over zijn trainingsmethodes (en het nut van al die krachttraining) kunnen we onderhand wel eens vraagtekens zetten.

    bijna iedereen uit de kemkers-stal raakt vroeg of laat overtraind of (zwaar) geblesseerd, dat kan geen toeval meer zijn
  2. Krizz

    Krizz Well-Known Member Medewerker

    Probleem is dat de successen en de problemen van Kemkers met name komen door zijn twee speerpunten Wust en Kramer, beide hebben de eigenschap trainingsbeesten te zijn..
    Naast dat dit juist de personen zijn die sneller overtraind zijn trekt dat ploeggenoten mee in de zwaardere training.. je wil toch niet onder doen voor een ander.
  3. Payday

    Payday Well-Known Member

    Dat is toch niet gebeurt. Daarom is Kemkers ook zo'n topper en werken toppers ook zo graag met hem.
  4. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Je geeft dus geen antwoord...is makkelijk om van Deutekom zo weg te zetten: 'och ze is toch kampioen geworden, who cares dat ze 2 seizoenen later moest stoppen wegens overtraindheid.' Een goede coach bewandelt de pad van geleidelijkheid...en denkt ook aan lange termijn. Wust is inderdaad teruggekomen...maar omdat ze zelf aan de noodbel trok en aangaf dat het op de oude manier niet langer kon.
  5. Payday

    Payday Well-Known Member

    Maar het is een hypothetische vraag. Als Wust in 2007 zou zijn gestopt als schaatster dan zouden we nooit hebben geweten wat we zouden hebben gemist. Dan was Wust een toevalstreffer geweest die Groenewold van een gouden medaille had afgehouden.

    We hebben het hier over de meest succesvolle coach uit de geschiedenis van het schaatsen (denk ik). Twee keer coach van het jaar, dus volgens de experts de beste coach van alle coaches van alle sporten. Dan zijn de objectieve zaken. Natuurlijk zal Kemkers ook zijn fouten hebben gemaakt (eentje was in ieder geval heel duidelijk). Maar mijn primaire bevestiging van de kwaliteit van Kemkers is dat de beste schaatser en de beste schaatster uit de NL geschiedenis hun hele carriere hebben geschaatst met Kemkers als coach. Kramer voor wie alleen het beste van het beste goed genoeg is. Kramer die niet zal aarzelen om Kemkers aan de kant te schuiven als hij zou hebben gedacht dat zijn kans op goud met 1% zou toenemen. Wie ben ik dan om aan het beoordelingsvermogen van Kramer en Wust te twijfelen?
  6. Mey

    Mey Well-Known Member

    Als er iets niet objectief is, is de keuze van sportman/coach van het haar....
    Nogevendit vindt dit leuk.
  7. Payday

    Payday Well-Known Member

    Dat hij het is, is een objectief feit.
  8. Mey

    Mey Well-Known Member

    Klopt, maar aangezien het een subjectieve verkiezing is lijkt het me niet echt passen in een objectieve redenering.
  9. schaatskees

    schaatskees Active Member

    Nee omdat ze eindelijk de waarheid vertelde. Geldt ook voor van Deutekom. Ze hebben heel lang niet verteld hoe ze zich echt voelden en dat is nou eenmaal het enige waar een coach op af kan gaan.
    Als ze eerder hun dagboeken naar waarheid hadden ingevuld, TVM heeft daar een prachtig online systeem voor, dan had Kemkers veel eerder gezien dat het een tandje minder moest.
    Zowel een succes als een dieptepunt komen niet enkel op conto van of de coach of de schaatser. Het is een wisselwerking tussen die twee en dan moet je wel beiden compleet eerlijk naar elkaar toe zijn.
  10. Monique

    Monique Well-Known Member

    Sven met Bart Swings bij Bart veldkamp, hm, ik zie het idd wel voor me. Bij Romme vind ik ook geen gek idee, hoewel die zich als trainer nog niet heel erg heeft bewezen vind ik. Maar na nog wat nadenken kom ik toch tot de conclusie dat Sven en Ireen en feitelijk iedere schaatser zelf wel zal weten wat het best bij hem of haar past. Ik kan Kemkers wel een beetje beu zijn, als Sven het liefst bij Kemkers blijft, wie ben ik dan om dat vervelend te vinden?
  11. Danielle

    Danielle Well-Known Member

    Romme is de man die voor zijn meiden rijdt. Deed hij bij Friesinger, doet hij nu ook bij Nauta en Boer en co. (En hij zit echt nog vreselijk strak in z'n schaatspak.)
    Voor Sven gaan rijden lijkt me lastiger, want die gaat harder ;)
    De vraag is dus of Romme ook een goede trainer is als hij dat niet meer kan doen.
    strawbale vindt dit leuk.
  12. Giel1

    Giel1 Well-Known Member

    Wie moet de nieuwe vrouw bij Ireen Wust in de ploeg worden? Linda de Vries is duidelijk te zwak, daarom hebben ze Freddy Wennemars ook ingehuurd voor de Olympische spelen.Ik dacht aan Antoinette de Jong, ze moet dan wel opletten om niet overtraind te raken. Ik zou ook graag zien dat Pien Keulstra naar Gianni Romme gaat, hij heeft tenslotte ook Yvonne Nauta er weer boven opgebracht.
  13. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Je begon toch zelf met een hypotetische vraag wat van Deutekom liever gehad zou hebben? 1x kampioen of een langer schaatsleven die niet afgestopt werd wegens overtraindheid oftewel slechte coaching? Dan moet je niet bang zijn om antwoord te geven als het antwoord niet strookt met je Kemkers-fanatisme bril.

    Natuurlijk zal Kemkers fouten hebben gemaakt? Kemkers HEEFT fouten gemaakt....
    kritischkijker24 vindt dit leuk.
  14. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Moet je tegen Payday zeggen...Kemkers krijgt alle lof, maar als er gewezen word op de fouten dan....is het ineens de schuld van de schaatsers?
  15. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Voorlopig zou dat alleen Ter Mors kunnen zijn maar die zal niet voor de lange baan kiezen. Zal nog wel een paar jaar duren voordat er iemand is die dat kan. De Jong moet de eerste 2 jaar vooral wegblijven van de ploeg van Wüst, kan beter zichzelf eerst verder ontwikkelen. Of er zouden meer dames in het team moeten komen.
  16. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member


    Laat Wüst dan naar een ploeg met meerdere dames gaan. Zo geweldig is Kemkers nooit voor haar geweest, als je kijkt hoe lang ze onder niveau heeft gepresteerd. En dan kun je zeggen dat dat haar eigen schuld is (en dat is het ook deels), maar een goede trainer merkt het als de dagboeken niet met de waarheid kloppen. Zou Orie denk ik niet snel overkomen.

    Wüst met Nauta, De Jong en Van der Weijden in 1 team zie ik eigenlijk wel zitten. En misschien ook Valkenburg en Leenstra daar bij.


    Van De Vries hoop ik vooral dat ze weg gaat bij Kemkers. In 2013 nog zilver op het EK, dan mag je niet zo falen in een Olympisch jaar. Zeker niet als je ook haar resultaten op de WK afstanden van vorig jaar bekijkt.
  17. rhalbersma

    rhalbersma Well-Known Member

    In het lange interview van Smeets met Wust gaf zij zelf aan dat ze heel veel signalen van vermoeidheid verborgen heeft gehouden. Wat wel raar is, is dat bloedwaarden en inspanningstesten kennelijk onvoldoende informatie geven om overtraindheid tijdig te zien aankomen, kennelijk speelt er ook een stuk mentale weerbaarheid mee. In dat opzicht lijkt Wust vanaf ongeveer 2011 ook veel slimmer te doseren in wedstrijden, waar het vroeger alleen maar "knallen" was.
  18. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    De jonge ladies moeten helemaal wegblijven van Kemkers. Hun lichamen zijn nog niet klaar voor en risico van overtraindheid is really there. ( Leenstra, Deutekom, zelfs de Vries nu..)
  19. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Tuurlijk...maar dan is dat ook een foute cultuur...er wordt zoo gedramd op presteren, dat je jezelf daarin verliest zo te zien.
  20. Guusp

    Guusp Active Member

    Nou De Vries weer als voorbeeld. Weer een fout voorbeeld: De Vries rijdt helemaal niet slecht dit jaar. Ik denk dat ook zij beter rijdt dan vorig jaar. Alleen: anderen zijn harder vooruit gegaan. Dan kun je De Vries niet noemen als voorbeeld van overtraindheid.
Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.

Deel Deze Pagina