World Cup #1 Calgary 13/14/15 november

Ja en dat is dus krom. Sowieso gaat jouw redenering van 'een plek verdienen in de gunstige binnenbaan niet op'. De nummer drie wordt namelijk ook beloond met de volgens jou gunstigere binnenbaan, terwijl de nummer 2 buiten moet starten.

Nee jij vindt het krom. Dat is wat anders De nummer 2 heeft dan weer als voordeel dat ie op de kruising achter de nummer 1 aan kan.

En oh het is een Rus? Meteen over doping doping....de westerse bias is echt zooooo triest.

O ja sorry. Voor iedereen die vindt dat alle deelnemers gelijke kansen moeten krijgen is dit krom, voor de rest niet.

Ze kunnen niet allemaal zo braaf als onze Hollanders zijn he

Iedereen heeft op zich toch gelijke kansen? Moet je gewoon zorgen dat je wekelijks hard genoeg gaat. Zoals Zhang ook gewoon Lee klopt vanuit de buitenbaan en volgende week daardoor in de binnenbaan mag starten in de slotrit tegen Lee als het goed is (staan gelijk qua punten en laatste uitslag dan leidend). Al lijkt me dat eerder een voordeel voor Lee die dan op sleeptouw kan op de kruising. Er wordt toch ook niet geloot wie in A of B moet starten. Dat is in principe hetzelfde. Daarvoor wordt ook gekeken naar de World Cup-stand (met enkele uitzonderingen). Mensen verdienen hun startrecht in A op basis van eerdere uitslagen.

In veel andere sporten gebeurt het overigens ook op deze manier. In atletiek loten ze ook niet voor de baanindeling. Ze kijken dan gewoon naar de kwalificatietijd in de heats of halve finale bijvoorbeeld. De snelste zal dan nooit in de ongunstige binnenste of buitenste baan starten. Dat recht heb je dan verdiend met de eerdere races. Of in het veldrijden wordt er altijd gestart op basis van de wereldranking. De besten in die ranking op de eerste rij, dan de volgenden in de ranking op rij 2, et cetera. En zo zijn er vast nog genoeg voorbeelden.

Op geen enkel kanaal meer livebeelden van de B-groepen. Het was een mooi schaats-kijk-weekend. Welterusten

De gemaakte vergelijkingen met andere sporten gaan mank, omdat daar van sprake is van een geleidelijke overgang en je je kunt opwerken. Maar stel nu dat er een wereldklasse sprinter opstaat, maar met bochten Stefan Groothuisachtige bochten. Als die de eerste keer binnen loot, kan diegene een seizoenshegemonie opbouwen omdat nooit een binnenbocht op topsnelheid genomen hoeft te worden. Wanneer diegene de eerste keer buiten loot, zal die nooit het wereldbekerklassement kunnen winnen, omdat diegene dan regelmatig de laatste binnenbocht zal treffen op zijn pad.

Dat zou kunnen, maar is wel heel erg uitzonderlijk natuurlijk. We moeten ook niet doen alsof Kulizhnikov nu enkel een hegemonie zou opbouwen op basis van het binnen starten. Die heeft vorig seizoen wel het tegendeel bewezen. Het verschil tussen Kulizhnikov en de rest is gewoon té groot. Ook al zou ie elke keer buiten starten, dan wint ie zonder pech nog alle 500 meters. Bij de dames zie je dus wel dat een Lee door een Zhang wordt geklopt waarbij Lee binnen start. En terwijl juist Zhang van alle dames de meeste snelheid had in de laatste bocht. Ik geloof ook niet dat iemand puur op basis van het binnen starten zo'n hegemonie zou op kunnen bouwen.

Vanavond was dat voordeel van het binnen starten sowieso niet aanwezig. Bij de heren was het 50/50: 5 keer won de schaatser die startte in de binnenbaan en 5 keer won degene die buiten startte. En bij de dames won zelf maar in 3 van de 10 ritten degene die binnen startte. Vrijdag was het ook precies 50/50 bij zowel de dames als de heren in de A-groep. Dan kun je ook de vraagtekens zetten bij het voordeel van het binnen starten. Dat zal dan toch niet zo groot zijn. Natuurlijk hoef je niet de 'krappe' laatste binnenbocht te nemen, maar je hebt op de kruising ook geen richtpunt als je binnen start en je kunt minder snelheid de kruising mee opnemen.

Als ik me niet vergis is de tijd die je eerst in beeld ziet, de tijd van transponder.
Die kan eventueel gecorrigeerd worden met de tijd van de finishfoto omdat die altijd leidend is.
Het kost echter even tijd om de finishfoto te beoordelen, vandaar dat eerst alvast de electronische tijd getoond wordt.
Eigenlijk zou er dus eerst "unofficial results" bij moeten staan, dat daarna in "official results" veranderd, zoals je bij andere sporten wel ziet.

ja, zo dacht ik het ook. Maar waarom beweer jij dan dat die 34:00 niet gecorrigeerd kon worden naar 33:99?

Misschien is het de meesten ontgaan, maar op de Olympische Spelen zal de 500 meter nog maar één keer verreden worden. Het plan was om dat op de WK afstanden en het EK-gedrocht ook in te voeren, maar dat is door Nederlands toedoen (nog even) tegen gehouden.
Wel is het dus blijkbaar op de wereldbeker niet meer van belang dat er afgewisseld wordt tussen binnenbaan en buitenbaan.

Er lag een zeer grondige studie aan ten grondslag om de 500 meter twee keer te laten rijden, want er was een significant verschil. Ik vraag me af of die studie herhaald is met de cijfers van de afgelopen jaren en of dat verschil verdwenen is.

Dit dus. Als je als ISU-zijnde zo'n beslissing neemt, dan hoor je dit te kunnen onderbouwen met gedegen onderzoek en daar heb ik althans niets van gezien. Zoals ik eerder al heb gezegd, heb ik een keer transponderdata bekeken en dan zie je duidelijk dat het starten in de binnenbaan anders is dan het starten in de buitenbaan. Niet zozeer dat een van de banen duidelijk beter is, maar wel anders en daarom vind ik dat je altijd moet loten.

Iemand vroeg zich af of er nog een Grand World Cup is dit seizoen.
Blijkbaar wel.

Stand heren:
1. Swings
2. Kulizhnikov
3. Bergsma

Stand dames:
1. Richardson
2. Bowe
3. Sablikova