WK Allround 2011

Discussie in 'Lange baan' gestart door Passion-for-Skating, 17 jan 2011.

  1. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Geinspireerd door een opmerking van Passion-for-Skating dacht ik, waarom niet gewoon even checken hoe de verhoudingen liggen. Daarom hier wat cijfertjes (op basis van 5 WB-wedstrijden 1500 meter in het seizoen 2009-2010: 3 laagland wedstrijden en 2 hoogland wedstrijden):

    Verhouding gemiddelde Laagland vs. Hoogland
    Wust: 1.57.12 (gem. laagland) : 1.55.75 (gem. hoogland) --> 1,184% sneller op hoogland
    Nesbitt: 1.56.14 (gem. laagland) : 1.53.6 (gem. hoogland) --> 2.224% sneller op hoogland
    Sablikova (met tijd in Hveen*): 1.57.85 (gem. laagland) : 1.55.32 --> 2.194% sneller op hoogland
    Sablikova (zonder tijd in Hveen*): 1.56.77 (gem. laagland) : 1.55.32 --> 1.257% sneller op hoogland

    Conclusie
    Er is zeer veel aan te merken over de opzet van deze vergelijking (uitschieters hebben een zeer grote invloed, Monique's opmerking ging over lange afstanden niet over de 1500, het kan ook zijn dat Nesbitt steeds beter in vorm raakte gedurende het seizoen terwijl dat voor Wust en Sablikova niet zo was, etc.), dus ik zal alleen een heel voorzichtige algemene conclusie trekken: Er zijn geen directe aanwijzingen dat Nesbitt (vanwege haar wat forsere postuur, welke Wust overigens ook heeft), in het nadeel is t.o.v. met name Sablikova op een hooglandbaan. Er zijn eerder aanwijzingen (dus: aanwijzingen en geen bewijs) dat Nesbitt (vanwege haar hogere snelheid) in het voordeel is op een hooglandbaan.

    * In Heerenveen reed Sablikova een extreem zwakke (voor haar doen) 1500 meter in 2.00.01. Ik weet niet echt meer waar dat aan lag, daarom doe ik een berekening met, en een berekening zonder deze mogelijke uitschieter).
  2. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Wel leuk dat hier (voor de verandering) eens vooral op het damestoernooi wordt voorbeschouwd en niet op de mannen.

    Ik geef toe dat mijn stellige overtuiging dat Nesbitt met grote voorsprong gaat winnen afgelopen weekeinde is gaan wankelen. Die laatste rondes van de 3km waren dramatisch. En ook haar 1500 vond ik niet erg overtuigend. Het zou kunnen dat ze, om het WK sprint te winnen, haar duurtrainingen heeft verwaarloosd. Wust was afgelopen weekeinde prima. Sablikova op de 3km degelijk, en op de 1500 zat ze knap dicht op Wust en Nesbitt.
  3. wereldrecord

    wereldrecord New Member

    Afgaande op de laatste worldcup heeft Sablikova de beste papieren. Vooral op de 3km heeft ze niet voluit gereden en met de 5km heeft ze een ijzersterke troef in handen.
  4. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    De Italiaanse bond stuurt alleen Stefani en Anesi naar Calgary en Salt Lake City. Italie heeft 1 startplek op het WK, maar het is dus zeker dat Fabris die plaats niet inneemt.
  5. Palko

    Palko Active Member

    Het WK wordt uitermate interessant.
    Dankzij Calgary zullen velen nieuwe PR's rijden. Alhoewel ik me afvraag of de gevestigde toppers als Sablikova, Wüst, Nesbitt, Klassen, Davis, Bokko veel nieuwe PR's zullen rijden vraag ik me sterk af. Ze zijn niet zo goed als dat ze geweest zijn. Daardoor worden de toernooien echter wel nog interessanter, want met name bij de heren zijn er daardoor vele kanshebbers.

    Bij de dames zal het inderdaad wel gaan tussen de 3 meiden waarover dit gehele topic gaat. Met Leenstra die op de loer ligt om een foutje van de 3 favorieten af te straffen zodat zij toch een plekje op het podium kan veroveren. Anders wordt zij onbedreigd vierde in prinicipe. Ik denk dat die 3 vrouwen allemaal net zoveel kans hebben, maar als ik moet kiezen dan ga ik voor Sablikova op basis van haar snelheid dit seizoen. De Nederlanders komen als ze hun niveau halen allemaal op zeker in de top 8.

    Bij de heren hebben we echt tig kanshebbers en kijk ik echt uit naar de apotheose op de 10km, waar zoals eerder al hier op het forum werd gepraat over 12 machtig mooie namen als deelnemer aan deze slotafstand. Reken daar in ieder geval maar op. Jammer dat Fabris niet fit is.
    Favorieten zijn Davis, Bokko, Skobrev, Olde Heuvel, Kuck, Blokhuijsen en Verweij. Allen kunnen winnen. Outsiders zijn Marsicano en Contin. Rotteveel zal de laatste 12 zeker ook kunnen halen als hij fit is. Mijn geld zou ik op Skobrev zetten voor de wereldtitel.

    Het wordt echt megaspannend met echte titanengevechten, veel mentaliteit en ook veel emotie. Ik heb er heel veel zin in!
  6. Lara84

    Lara84 New Member

    Het afgelopen weekend in Moskou heeft mij een stuk meer vertrouwen gegeven in de kansen van Ireen, volg haar schaatsen al jaren en een goede (relatief vlakke) 3km is altijd een goede voorbode geweest van haar vorm. Ook de 1000 en 1500 rijdt ze weer vrijwel op het niveau 2007 wat goede hoop geeft. Ik ben het eens met berichten dat Sablikova minder dwingend is dan de afgelopen jaren, denk ook dat haar voordeel als flyer ten opzichte van meer kracht schaatser als Wust en Nesbitt minder geldt op een snelle baan als Calgary in vergelijking met haar "thuis"-baan in Collalbo.
    Nesbitt moet het nog maar laten zien op de 3k en de 5k, want het verschil op de korte afstanden verwacht ik niet zo groot met Wust gezien de verschillen in Moskou!

    Gelukkig ga ik lekker afreizen naar Calgary om Wust daar live naar de fisnish te schreeuwen! :). Gaan er nog meer mensen hier?! Hoop dat we een mooie oranje delegatie hebben!
  7. Jan Blokland

    Jan Blokland Well-Known Member

    Jij beschrijft Marsicano, maar die doet toch niet mee of krijgt hij toch de voorkeur boven Hansen. Kuck en Davis zijn natuurlijk zeker. Is er al iemand die de volledige deelname weet qua namen. Bij de Russische dames bijvoorbeeld en hoe zit het met Lee.
  8. Palko

    Palko Active Member

    Klopt inderdaad. Marsicano doet niet mee ja. Hansen zie ik eigenlijk niet als outsider, maar wel als goede subtopper natuurlijk.
  9. Passion-for-Skating

    Passion-for-Skating Well-Known Member

    in een bericht op de NOS site over het niet-deelnemen van Fabris, weten ze ook te vertellen dat Lee niet mee zal doen aan het WK, ivm de gebrekkige voorbereiding door zijn deelname aan de Asian Games
  10. svdveen

    svdveen New Member

    Even een stukje koude-grond-rationaliteit....
    Wat is het verschil tussen hoogland en laagland:
    Volgens mij alleen de luchtdruk en daarmee de zuurstof in de lucht en de luchtweerstand.
    De snelheid van de sporters ligt redelijk gelijk en dus zal de winst door de mindere luchtweerstand gelijk zijn (iemand met een forser lijf wint relatief net zoveel als iemand met een ranker lijf).
    Dan de zuurstof... Wanneer gebruik je het meeste zuurstof, nou, als je de reserves gaat aanspreken. En reserves spreek je aan als je het metabolisch gezien niet meer bijhoudt, in andere woorden, als je voorbij het punt gaat dat je lichaam aerobisch kan blijven presteren. Dat gaan ze natuurlijk allemaal, maar het gaat er om, wie blijft daar het langst vandaan. Degene met het beste duurvermogen, in een groep met redelijk identiek getrainde topsporters, zal er langer over doen om te verzuren bij gelijke inzet, dan degene met minder duurvermogen.
    Ik denk dat wel veilig aangenomen kan worden dat Sablikova het beste duurvermogen heeft.
    Conclusie: Sablikova heeft het meeste baat bij hoogland.
  11. Edwin

    Edwin Active Member

    Dan vraag ik mij af of een andere Koreaan die plek inneemt. Gebeurde vorig jaar op het WK Allround ook niet...
  12. Monique

    Monique Well-Known Member

    Wat jammer dat Lee niet meedoet, daar was ik nou juist enorm benieuwd naar. Vooral zijn korte afstanden zouden natuurlijk een grote verrassing zijn.
  13. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Hier ben ik het niet helemaal mee eens. Bij de dames zie je juist dat het zo spannend is omdat er een aantal mensen in topvorm steken. Sablikova is gewoon goed als altijd maar heeft zich sterk verbeterd op de 500. Nesbitt heeft laten zien dat ze in topvorm steekt tijdens de WK sprint, het is nu afwachten wat dat oplevert op de langere afstanden. Wust is sinds 2007 nooit meer in zo'n grote vorm geweest.

    In tegenstelling tot bij de dames, waar het toernooi zo spannend is omdat de toppers in topvorm zijn, is het toernooi bij de heren juist spannend omdat de toppers niet in topvorm zijn. Kramer is geblesseerd, Bokko maakt het niet waar (en dit seizoen al helemaal niet), en Davis is ook aan een minder seizoen bezig (hij rijdt nog steeds degelijk, maar wordt vaker verslagen). Ook Kuck, de revelatie van vorig jaar, is duidelijk in mindere vorm. Daardoor heeft de jeugd (Blokhuijsen, Verweij, Hansen), en de subtop (Olde Heuvel, Contin) kansen dit jaar en is het zo spannend. De enige die eigenlijk wel gewoon in vorm is van de toppers is Skobrev.
  14. wereldrecord

    wereldrecord New Member

    Klein nuance verschil aanbrengen. Skobrev is niet gewoon in vorm, maar in supervorm. Als hij net zo rijdt als is Moskou, is hij onverslaanbaar.
  15. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Als hij ook niet in SLC rijdt, plaatst hij zich niet voor de 10km bij het WK afstanden. Hij heeft dan nl. helemaal geen 10km in WB of WK gereden. Het zou toch eeuwig zonde zijn als de Olympisch kampioen zijn status niet wenst te verdedigen. Dat is ook niet goed voor de 10km trouwens.
  16. Mazter

    Mazter New Member

    Dat vind ik wel meevallen, hij reed een zeer goede 1500 (met thuisvoordeel) maar die 5 km bleef ie toch 3 seconden boven zijn PR laagland.
  17. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Of dit klopt weet ik niet maar hier een voorbeeld van Sablikova op een indoor hoogland baan.
    WK afstanden 2007 (5000m)
    1 Sablikova 6.45,61 2. Pechtstein 6.50,79, 3. Groves 6.58,41 en 4 Anschütz 6.59,05.
    Dertien seconden voorsprong op Groves en Anschütz en die schat ik echt wel hoger in dan Nesbitt.

    Zo slecht is Sablikova niet op hooglandbanen.
    Een voordeel voor Nesbitt zou kunnen zijn dat ze vermoedelijk na Sablikova rijdt en weet wat ze dan moet rijden.
    Nu maar hopen dat iedereen gezond blijft want dan krijgen we een dijk van een damestoernooi.
  18. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Ok, ik snap werkelijk niets meer van het Poolse selectiebeleid. Ik lees net dat Jan Szymanski tóch naar WK Allround mag. Bródka blijft thuis. Ik dacht het eindelijk te snappen ;)
  19. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Het enige dat ik hier van snap is dat Szymanski in Moskou liet ziet in goede vorm te zijn en eigenlijk is hij ook meer een allrounder dan 1500m specialist Brodka.

    Echt jammer dat Seung-Hoon Lee niet mee doet. Waarom is het zo moeilijk om alle goede schaatsers te laten deelnemen aan de belangrijkste wedstrijd van het jaar? Fabris afzegging komt niet meer als een verrassing.
  20. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Omdat het niet voor alle goede schaatsers de belangrijkste wedstrijd van het jaar is, helaas..

Deel Deze Pagina