WK Allround 2011

Discussie in 'Lange baan' gestart door Passion-for-Skating, 17 jan 2011.

  1. FuGeE_Volkova

    FuGeE_Volkova Well-Known Member

    helaas wel ja..Shikhova was immers gevallen bij de EK en Skokova had zich zelfstandig geplaatst voor de WK
     
  2. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Nakamura zie ik ook geen extra startplek verroveren. Babenko is dit seizoen echter wel vrij goed op dreef en ik sluit een top 16 klassering voor hem zeker niet uit. Een derde plek voor Azië is dan een feit.

    Wat ik niet snap is waarom de Canadese bond de afgelopen jaren doorgaans Denny Morrison aanwees voor het WK Allround terwijl hij het Noord-Amerikaans kampioenschap schrapte en dat ze dat dit jaar niet weer doen. Uitgerekend in een jaar waarin de omstandigheden voor Morrison relatief gunstig zijn (hoogland indoor) en Warsylewicz en Giroux internationaal niets gepresteerd hebben.

    Verder opmerkelijk dat de Japanners Kikuchi passeren voor Takagi. Ik vrees dat de Japanners roofbouw aan het plegen zijn op dit talentvolle, maar pas 16-jarige meisje.
     
  3. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    We gaan allrounden op een snelle baan, dan denk ik ook meteen aan de Adelskalender! Even de top zeven, de Nederlanders en de vijf beste geklasseerde buitenlanders in een lijstje zetten. De doorgestreepte namen doen niet mee, maar om te zien in hoeverre anderen naar de top kunnen stijgen heb hun totalen er in laten staan.

    Bij de mannen ontbreken de nummers 2, 3, 5 en 7 t/m 12. De drie grootste podiumkandidaten (de enige mannen bij de top twaalf) zouden volgens deze lijst al bijna vast staan, hoewel er een aantal mannen (waaronder de Nederlanders) zich nog flink zou kunnen gaan verbeteren. Wouter Olde Heuvel moet ongeveer een half punt winnen voor de top tien, mits niemand hem natuurlijk voorbij gaat. Blokhuijsen, Verweij en vooral Rotteveel zouden wel eens enorm kunnen gaan stijgen.

    1 Shani DAVIS .............. 144.806 → 34.78 1.41.04 6.10.49 13.05.94
    2 Sven KRAMER ............ 145.099
    3 Chad HEDRICK ........... 145.289
    4 Håvard BØKKO ........... 146.109 → 35.86 1.42.67 6.09.94 13.00.65
    5 Enrico FABRIS ............ 146.619
    6 Ivan SKOBREV ............ 146.624 → 36.00 1.43.49 6.10.58 13.01.41
    7 Trevor MARSICANO ..... 147.531
    13 Wouter OLDE HEUVEL . 148.835 → 36.65 1.44.46 6.16.26 13.14.79
    14 Alexis CONTIN .......... 148.879 → 36.79 1.44.73 6.15.74 13.12.11
    16 Jonathan KUCK ......... 149.042 → 36.31 1.45.20 6.18.85 13.15.62
    22 Jan BLOKHUIJSEN ...... 149.488 → 36.12 1.46.46 6.15.84 13.25.97
    46 Koen VERWEIJ .......... 150.805 → 36.27 1.47.25 6.24.22 13.27.27
    68 Renz ROTTEVEEL ....... 152.184 → 36.94 1.47.66 6.24.40 13.38.36

    Bij de vrouwen ontbreken de nummers 2, 3, 4, 7 en 9 t/m 17. Er doen dus wel vier vrouwen mee uit de top acht, maar ook slechts vier uit de top 17! Het kampioenschap zal gaan tussen de nummers 5, 6 en 8. Ook hier zit er voor de Nederlandse vrouwen nog behoorlijk wat groei-potentie, als Marrit Leenstra een heel goed toernooi rijdt zou ze richting de top tien kunnen gaan, hoewel ze dan wel echt bijna drie punten moet zien te pakken.

    1 Cindy KLASSEN ........ 154.560 → 37.51 1.51.79 3.53.34 6.48.97
    2 Anni FRIESINGER ...... 157.058
    3 Claudia PECHSTEIN ... 157.342
    4 Krisy GROVES .......... 157.616
    5 Ireen WÜST ............ 157.643 → 38.44 1.52.38 3.59.74 6.57.87
    6 Martina SÁBLIKOVÁ ... 158.059 → 40.01 1.54.55 3.55.83 6.45.61
    7 Daniela ANSCHÜTZ .... 158.606
    8 Christine NESBITT ..... 158.739 → 37.86 1.52.75 4.03.49 7.07.15
    18 Brittany SCHUSSLER . 160.327 → 39.08 1.54.85 4.03.17 7.04.36
    22 Jilleanne ROOKARD .. 161.474 → 39.60 1.56.79 4.03.70 7.03.28
    27 Jorien VOORHUIS .... 161.706 → 39.87 1.56.08 4.01.75 7.08.52
    32 Marrit LEENSTRA .... 162.260 → 38.87 1.55.14 4.08.13 7.16.55
    35 Diane VALKENBURG .. 162.431 → 40.13 1.55.79 4.03.86 7.10.62
     
  4. Passion-for-Skating

    Passion-for-Skating Well-Known Member

    Tijdens de Canadese afstandskampioenschappen is Morrison gevallen op de 5k (met nog 1 rondje te gaan en betere splittijd dan Makowsky) Hierdoor heeft hij geen 5k tijd gezet, die hem het 'aanwijsrecht' geeft. Enkel wanneer Canada bij de Continentals 4 startplekken uit de wacht had weten te slepen, dan had hij van de Canadese bond mogen starten. Dit is echter niet gelukt en zelf was hij onderweg naar NL om zich voor te bereiden op het WK Sprint.
    Het is vrij zuur en ze hebben het nog wel geprobeerd bij de Canadese bond, vooral omdat hij de afgelopen jaren de enige Canadees was die de slotafstand mocht rijden, maar het heeft niet geholpen. Hijzelf vind het ook erg jammer maar heeft nu een alternatief programma en zal in Vancouver zijn dit weekend.
     
  5. jaap

    jaap Active Member

    Jammer hoor! Weer een WK-Allround zonder sfeer, dan maar zeer spannende ronde's.
     
  6. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Zo die Wust zit wel heel erg goed in haar vel. Ze denkt weer aan wereldrecords en wil zelfs de eerste vrouw worden die onder de 1.50 rijdt. Lijkt me op het moment nog een beetje veel gevraagd voor haar, maar wie weet kan ze de komende jaren haar niveau uit 2007 zelfs nog verbeteren: http://schaatsen.nl/topsport-langebaan/ ... reldrecord
     
  7. Passion-for-Skating

    Passion-for-Skating Well-Known Member

    ik las het meer als dat ze ooit als 1e onder de 1.50 zou willen en dat ze nu in dusdanige vorm is dat ze weer naar het WR bord durft te kijken. Niet dat ze komend weekend onder de 1.50 wil...
     
  8. FuGeE_Volkova

    FuGeE_Volkova Well-Known Member

    Het word toch wel Shikhova..dus geen Skokova.. :D
     
  9. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Ik ook hoor. Ik was een 'inderdaad' vergeten in de zin 'lijkt me op het moment nog een beetje veel gevraagd'.
     
  10. dedeut

    dedeut Well-Known Member

  11. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    De persaandacht begint behoorlijk op gang te komen:
    http://www.nusport.nl/schaatsen/2444158 ... zelve.html
    http://www.nusport.nl/schaatsen/2444148 ... s-toe.html
    http://schaatsen.nl/topsport-langebaan/ ... klassering

    Overigens heeft Olde Heuvel wel een punt. Hij won het NK allround met bijna een punt verschil en was in bloedvorm. Tijdens het EK allround was hij op drie afstanden sneller dan Blokhuijsen, alleen verprutste hij zijn 500 meter. Bovendien ligt Calgary hem wel. Toch krijgt Blokhuijsen de meeste aandacht. Ik denk dat die underdogrol Olde Heuvel wel past, misschien kan hij wel eens enorm gaan verrassen (vergis je niet, als Olde Heuvel 0.65 sneller had gereden op de 500 in Collalbo was hij Europees kampioen geworden. Dat was met een goede 500 meter waarschijnlijk ook niet gelukt, maar dan had hij er wel zeer dichtbij gezeten).
     
  12. Sabine

    Sabine Well-Known Member

    En:
    http://nos.nl/video/217946-goed-teken-w ... -weer.html

    Die is wel goed hoor! Al had ze volgens mij wel behoorlijk last van de jetlag, ik vind dit wel een bemoedigend filmpje.

    Erg vervelend voor Koen, hij lijkt er ook echt niet blij mee te zijn. Hopen dat het zijn presteren niet gaat beïnvloeden.

    Uit het artikel van Wouter heb ik niet het idee dat hij al in die echte topvorm is. Hij zegt dat hij hoop dat hij de vorm van het NK allround weer te pakken heeft.. Ik vind het niet super optimistisch in ieder geval, al denk ik dat Wouter altijd goed is op allroundtoernooien. Ik vind Jan Blokhuijsen toch optimistischer, zeker als ik lees dat zijn vorm blijkbaar nog beter is dan voor het EK.. Al zit het misschien ook meer in zijn karakter om zulke uitspraken te doen.
     
  13. Monique

    Monique Well-Known Member

    Jammer zeg, dat Koen Verweij is gevallen. Hopelijk is zijn ijzer intussen weer goed gebogen en is hij eraan gewend, maar hij heeft wel heel weinig tijd hiervoor.
     
  14. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Mijn analyse van de dames:
    Op de korte afstanden neigt de verhouding tussen de 3 favorietes weer naar de situatie bij het WK allround 2009. Het toernooi waar Sablikova als allroundster doorbrak.
    500 m: Wüst verliest iets meer dan een halve seconde op Nesbitt (zie recent WK sprint). Wüst wint iets minder dan een seconde op Sablikova (zie ook WK 2010). Mijn voorspelling: Nesbitt wint, Wüst verliest 0.6 sec., Sablikova verliest 1.4 sec.
    1500 m: Wüst heeft het gat met Nesbitt aardig gedicht (zie laatste WC en ook de 2e 1000m op WK sprint) en verliest nog maar een paar tienden. Wüst wint in snellere omstandigheden meer dan 1 sec. op Sablikova. Zeker op een hooglandbaan zal ze het voordeel uit de eerste rondjes makkelijker kunnen vasthouden. Het verschil in PR tussen Nesbitt en Sablikova is 1.8 sec, maar Sablikova heeft haar PR niet kunnen verbeteren bij meerdere wedstrijden op een hooglandbaan. Mijn voorspelling: Nesbitt wint, Wüst verliest 0,4 sec, Sablikova verliest 2 sec.

    Op de lange afstanden heeft Wüst gezien haar 3 km in Moskou de vorm van 2008 terug. Nesbitt heeft aardig wat progressie geboekt hoewel dat nog niet zo zichtbaar is in haar PR (slechts 2 sec eraf). Op de 5 km heeft Nesbitt geen progressie geboekt qua PR's.
    3 km: Nesbitt zat laagland in de buurt van Wüst maar kon het de laatste 2 rondes in Moskou duidelijk niet volhouden. Op een hooglandbaan komt ze misschien nog een ronde verder, maar zal ze het toch moeten afleggen. Sablikova heeft nog niet vol gereden op de 3 km, Wüst zal zeker nog in vorm stijgen. Mijn voorspelling: Sablikova wint, Wüst verliest 1.5 sec, Nesbitt verliest 3.5 sec.
    5 km: Dit is de grootste onzekere factor. In Moskou was Sablikova niet in grote vorm maar pakte wel 10 sec op Klassen/Schussler. Dames vergelijkbaar met Nesbitt. Op het EK pakte ze 11 sec op Wüst. In 2008 heeft Wüst aangetoond dat ze sterke 5 km's kan rijden, verschil op EK/WK resp 4 (!) en 10 sec met Sablikova. Nesbitt heeft een PR staan van 7.07. Sablikova is al 22 sec sneller, Wüst 11 sec (laagland!). Bij alle drie de dames zit er nog wel rek in het PR. Toch denk ik dat de verhouding tussen de drie dames niet wezenlijk zal veranderen. Nesbitt heeft veel getraind op de sprint wat niet goed samen gaat met allround. Ook het rijden van de 5 km meteen na een 1500 m is (zwaar) in haar nadeel. Daarom acht ik het ook niet realistisch dat ze het veel beter gaat doen dan op basis van haar PR mag worden verwacht. En anders heeft ze iedereen voor de gek gehouden. Mijn voorspelling: Sablikova wint, Wüst verliest 9 sec., Nesbitt verliest 17 sec.
    Het eindklassement wordt dan: 1 Wüst, 2 Sablikova op 0.183, 3. Nesbitt op 0.4.
    Overigens de laatste dame die zonder afstandzege wereldkampioene werd was ... Klassen in 2003 (2e, 2e, 3e, 3e)
     
  15. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Wie is nu eigenlijk de topfavoriet bij de heren? Ondanks dat er veel kandidaten voor de titel zijn, denk ik dat er maar twee kandidaten zijn die het predikaat topfavoriet verdienen: Skobrev en Davis. Maar hoe kun je nu zeggen wie DE topfavoriet is. Ik heb eens een vergelijking gemaakt. Bij Skobrev heb ik het PR op alle afstanden genomen (je mag verwachten dat hij op alle afstanden wel in de buurt van zijn PR gaat komen of zijn PR zal breken, hij is in de vorm van zijn leven). Bij Davis kun je echter niet verwachten dat hij PR's gaat breken (op de 1500 zou dat een WR betekenen en op de lange afstanden is hij minder geworden de laatste jaren). Hoewel alle seizoensrecords (SB's) van Davis in Salt Lake zijn gereden, kun je echter wel verwachten dat hij zijn SB's wel zal gaan breken (dit is een wedstrijd waar er echt iets op het spel staat en bovendien is dit de tijd van het jaar om in topvorm te zijn). Daarom heb ik bij Davis steeds het exacte gemiddelde tussen zijn PR en SB genomen. Wat komt er dan uit?

    Skobrev = 36.00 – 1.43.49 - 6.10.58 - 13.01.41 = 146.61
    Davis = 34.97 - 1.42.00 - 6.17.76 - 13.17.43 = 146.62

    Oftewel, spannend!

    Ps. Natuurlijk is dit niet de meest precieze methode, als ik zelf had moeten schatten had ik waarschijnlijk ietwat andere tijden genomen. Maar toch grappig dat ze bij deze methode zo dicht bij elkaar zitten.
     
  16. Sabine

    Sabine Well-Known Member

    Ik heb zelf ook zo'n rekensommetje gedaan bij de dames maar kwam dan uit bij een winnende Sablikova ;) ik ben er inmiddels wel over uit dat Nesbitt niet gaat winnen. Het gaat tussen Sablikova en Wüst en ik gok dan toch op Sablikova omdat ze altijd goed is op grote toernooien en denk dat de omstandigheden toch ook heel erg in haar voordeel zijn.

    Bij de mannen ga ik voor Skobrev. Ik zie Davis niet als een echte kandidaat, hij heeft nog maar zeer weinig laten zien op de lange afstanden dit seizoen. Als ik dan zie wat Skobrev laat zien op de 1500 meter in Moskou en de 500 in Collalbo (zijn relatief zwakkere afstanden) dan heb ik er wel vertrouwen in. Al zijn de omstandigheden in principe in zijn nadeel. Ik denk dat Skobrev, Bokko, Davis, Blokhuijsen, Verweij en Olde Heuvel de beste 6 gaan worden. Dan ga ik voor Skobrev als kampioen en daarachter durf ik het niet te zeggen. Ik heb wel een goed gevoel bij Jan Blokhuijsen, denk dat hij weer op het podium kan komen.
     
  17. Jan Blokland

    Jan Blokland Well-Known Member

    Prima uitleg van de forumschrijvers. Kan me er wel in vinden. Toch een kleine opmerking bij debeut zijn gegevens. Hij geeft het zelf ook al aan dat het geen preciese methode is. Als ik zo de tijden bekijk die worden gehanteerd denk ik niet dat Skobrev en Davis DE enige topfavorieten zijn. Ik zie zeker Blokhuijsen en Bokko in staat de tijden van Skobrev te benaderen of misschien wel te overtreffen. En onderschat Kuck niet. Deze tijden kan hij ook aan. Natuurlijk kan je dan weer zeggen dat Davis en Skobrev ook nog wel wat harder zullen gaan. Maar er is een grens. Door de snelle baan van Calgary zullen de verschillen wellicht in de breedte veel kleiner zijn dan in Heerenveen/Berlijn/Hamar/Moskou om maar een paar ijsbanen te noemen. Waarbij ik eigenlijk bedoel te zeggen, dat de subtop veel dichter bij de top zal zitten. En ik denk dat Blokhuijsen en Bokko daar nog net iets bovenuit steken en al ze goed zijn dus bij Davis en Skobrev in de buurt komen. Enfin, het wordt spannend en een mooi schaatsweekend. Nu maar hopen dat er geen calamiteiten komen zoals valpartijen of Dr. Bibber.
     
  18. Elina

    Elina Well-Known Member

    Gerard Kemkers verwacht dat Nesbitt en Sablikova voor de titel gaan strijden en dat Wüst daar heel dicht achter zit.
    http://www.tvmschaatsploeg.nl/index...ew=item&id=146:kemkers-nesbitt-titelkandidaat
    Persoonlijk denk ik dat de strijd meer zal zijn zoals op het EK en dat Nesbitt de strijd moet aangaan met Marrit Leenstra voor een plaats op het podium.

    Wat betreft de heren noemt Kemkers W. olde Heuvel niet eens in het rijtje namen van mannen met ervaring, het wordt toch al zijn 6e WK, slechts 1 keer minder dan H. Bokko en I. Skobrev.
     
  19. Sabine

    Sabine Well-Known Member

    Voor de volledigheid, deze tijden verwacht ik bij de dames:

    Nesbitt 38,00 1.53,00 4.02,50 7.02,00
    Wüst 38,50 1.53,50 3.59,50 6.56,00
    Sablikova 39,00 1.54,20 3.56,50 6.46,00

    Maar ik vond het lastig hoor!
     
  20. Sabine

    Sabine Well-Known Member

    Ik heb even gekeken hoe het zit met de tv-uitzendingen. Het begint morgen om half 9 op Nederland 3 (niet 1 dus! ) en het duurt tot 1:30. Op zondag begint het ook om half 9 (ook op Nederland 3) en duurt het tot 2:10.

    Ik begin al helemaal de kriebels te krijgen :D
     

Deel Deze Pagina