"Nieuwe aanpak" ploegenachtervolging

Discussie in 'Lange baan' gestart door Danielle, 28 okt 2010.

  1. mi

    mi Well-Known Member

    helemaal waar, maar ze kwamen wel een race te laat....daarmee was 1 x extra trainen dus misschien wel genoeg geweest?
  2. Alex0991

    Alex0991 New Member

  3. Schaatsfan86

    Schaatsfan86 Active Member

    Leuk dat Joling het mag proberen. Ik had eerlijk gezegd Leenstra verwacht, maar ik kan me indenken dat die al genoeg heeft aan haar drie individuele afstanden.
    Hopelijk gaat Groenewold hen coachen en niet Wopke.
  4. Koen

    Koen Well-Known Member

    dus rijdt Marrit niet heel veel, als ze de TP niet hoeft te rijden.
    had haar er wel bij willen hebben.

    raar dat Tuitert nog niet wil.
  5. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Beetje raar compromis bij de mannen. Of zou Bovenhuis nog steeds ziek zijn waardoor BAM niet met hun treintje kan rijden? Het team wat nu gaat rijden moet het ook wel kunnen, Verwey en De Vries hebben genoeg ervaring in het rijden in treintjes, WOH is een vaste waarde. Qua snelheid ontlopen de heren elkaar iig weinig. Wel jammer dat Tuitert nog niet wil rijden, maar hij was naar eigen zeggen nog niet in vorm.
    Bij de dames toch verrassend dat Joling gaat rijden ipv Leenstra. Maar wel leuk voor haar. Bovendien rijd Leenstra zondag nog de 1000 m, dan zou je 2 dames hebben met een wedstrijd in de benen.
  6. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Ik neem ergens wel aan dat ze wel met Marrit Leenstra overlegd hebben en dat ze eigenlijk de eerste keus voor Marije Joling was, maar dat Marrit (en Jan van Veen) besloten hebben dat vrijdag 1500, zaterdag 3000 en zondag 1000 al zwaar genoeg is. Joling was 11e op het NK 1500 en heeft dus ook wel een beetje snelheid. Misschien dat volgende week in Hamar als Voorhuis de 5000 moet rijden en Marrit geen 1000 of 3000 heeft dat zij dan aan de beurt is.

    Qua de mannen. Koen Verweij heeft én redelijk wat ervaring met dit onderdeel én hij was bij de junioren een gerenommeerd 3000-rijder én én hij was op zowel de 1500 als 5000 dichtbij WB-tickets dus dat hij die afstand goed kan rijden is zeker. Wel typisch dat ze als derde rijder dan toch voor een BAM'er kiezen en niet voor een 1500-specialist (ROH, Ket, Tuitert), maar dat zal wel zo een reden hebben.

    Voor beide races hoop ik dat ze voor een duidelijke strategie kiezen, bij de mannen zou het bijvoorbeeld twee rondjes WOH, twee rondjes De Vries, twee rondjes Verweij en twee rondjes WOH kunnen zijn. Dan doe je gewoon de strategie waarmee Nederland regelmatig gewonnen heeft met WOH in de rol van Kramer, Bob de Vries in de rol van Verheijen(/WOH) en Verweij als snelle man.

    P.S. Toen ik het berichtje las, dacht in in eerste instantie aan Sjoerd de Vries...
  7. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Ze moeten toch iemand hebben die de laatste rondjes hard door kan trekken. Met een snelle man erbij heb je een minder evenwichtig team, omdat de andere 2 dan meer kopwerk moeten doen.
  8. cindycinderella

    cindycinderella New Member

    En zo krijg je weer het verhaal dat de mensen die nu de TP wel willen rijden dat straks als het er echt toe doet, WK in Inzell, niet meer mogen omdat diegenen die nu niet willen rijden (let wel, willen rijden) dan wel beschikbaar zijn en geselecteerd gaan worden. Er is dus niks veranderd!
  9. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Bij de mannen is dit gewoon een interessant team. Bob de Vries heeft veel meer snelheid dan iedereen denkt. Hij verliest alleen een seconde bij de start, maar de snelle rondjes kan hij aan. En in de slotrondes verliezen RoH en Ket meer dan die ene seconde, normaal gesproken.
    Samen met Kramer en Blokhuijsen zijn dit wel de vijf mannen die het meest geschikt zijn denk ik. Kuipers en Tuitert streep ik door omdat ze hun prioriteiten anders leggen, en hopelijk doet Wuppie dat nu ook.

    Bij de vrouwen is het echt heel jammer dan Leenstra blijkbaar niet wil. Wust, Voorhuis en zij zijn gewoon met voorsprong de drie geschiktste rijdsters op dit moment, en de kans is groot dat zij het ook op het WK moeten gaan doen met elkaar. Elke race samen is dan meegenomen.
  10. RjSports

    RjSports New Member

    Ik ben blij om te zien dat Verweij mag rijden :)
  11. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Marrit Leenstra wil wel graag rijden, ze vindt de achtervolging een leuk onderdeel het is eerder zo dat ze samen met Jan van Veen besloten heeft haar prioriteiten anders te leggen. Hoe jammer dit ook is voor de ploegenachtervolging, ik denk dat Marrit nu toch vooral datgene moet doen dat het beste is voor haar carrière en als dat voorzichtigheid betekent en geen ploegenachtervolging dan geef ik haar daar geen ongelijk in.
  12. Mazter

    Mazter New Member

    IK begrijp niet waar je die wijsheid op baseert. Met Bob de Vries opent Nederland inderdaad een seconde trager, maar dat hij snelle rondjes aankan? Juist in de eerste 4 snelle rondjes (25.8 tot 26.6) werd Bob er destijds bijna afgereden. En in die snelle rondjes verloren ze bijna 2 seconden. Pas toen de rondetijden boven de 27.0 gingen ging het beter met hem maar toch niet snel genoeg om de achterstand van bijna 2 seconden goed te maken.

    Overigens, in de eerste wereldbekerwedstrijd van vorig seizoen met Remco Olde Heuvel won Nederland de race in de laatste 2 rondjes. De ploegenachtervolging is qua snelheid eigenlijk meer een dubbele 1500 dan een halve 5000. En daar ligt het voordeel van Remco tov Bob. Je kan er verschillende kanten mee op in verschillende samenstellingen. Met Bob de Vries zou iedereen zich aan hem moeten aanpassen (langzaam beginnen, vlakke race) maar dan lig je halverwege al veel te ver achter en ga je dat niet meer goed maken in de 2de helft van de race.
  13. klopgeest90

    klopgeest90 Member

    Bob de Vries kan het ijs in Calgary niet aan. Op laaglandbanen gaat het een seconde per ronde trager dus dat kan hij best.
  14. Passion-for-Skating

    Passion-for-Skating Well-Known Member

    bob de jong geeft aan in een filmpje van de NOS ook wel interesse te hebben in de ploegenachtervolging... misschien ingegeven door het trainen met zijn ploeggenoten van BAM, maar ik ben zeer benieuwd hoe zoiets zou gaan... misschien voor volgende week in Hamar iets, wanneer de langeafstandsspecialisten echt los gaan op de 10k
  15. Mazter

    Mazter New Member

    Zou kunnen, hoewel het verschil tussen hoog en laaglandbaan hooguit een halve, maar eerder een kwart seconde is. Daarnaast, met 6.10 op de 5k in datzelfde weekend liet Bob de Vries zien niet echt veel moeite te hebben met de snelle baan.
  16. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Bob reed daar de tweede of derde op kop, en dat was toen een supersnelle ronde. Volgens mij 26.0. Toen hij van kop af kwam maakte hij de fout om iets te veel gas terug te nemen en kwam Wennemars (of Verheijen) erg hard onderdoor waardoor een gaatje viel. Dat moest hij dichtrijden wat natuurlijk enorm veel kracht kost, zeker als je net zo'n snelle ronde hebt gereden. Dat ze toch nog 3.40 reden zegt veel. Ik ben ervan overtuigd dat dat lossen toen een incident was. Bob heeft een behoorlijk hoge topsnelheid, anders win je geen massasprints in het marathonschaatsen.

    Tijdens die eerste WB-wedstrijd werden met Remco goede laatste rondes gereden, maar dat was dankzij een toen ijzersterke Blokhuijsen. Remco kon aanhaken, wat hij goed deed, maar kon niets extra's meer brengen. Hij is hoe dan ook zeker een mogelijke sterke schakel. Maar ik denk persoonlijk dat Bob meer potentie heeft. We zullen na zondag een stuk wijzer zijn.
  17. Zenschaatser

    Zenschaatser New Member

    En...wat vonden we ervan? IK vond het geen slechte rit, maar ook geen echt goede. Het verschil met de Amerikanen is mij ook wat te groot. Wel reden de Amerikanen natuurlijk met een dreamteam, maar niet echt heel netjes.
  18. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Ik stel vast dat de meeste landen met de sterkst mogelijke teams startten. Nederland was natuurlijk weer eens een uitzondering. Voorhuis en Verweij waren niet eens goed genoeg bevonden om individueel te starten, maar werden wel opgesteld voor de ploegenachtervolging. Straks in Inzell weer verbazing acteren wanneer net als in Vancouver andere landen met het goud ervan door gaan?
    Alsof we in Inzell het gebrek aan rijden in teamverband kunnen compenseren met een overschot aan kwaliteit. Mijns inziens hebben we niet eens de meest getalenteerde rijders. Dat zijn bij de mannen de Verenigde Staten (Kuck, Davis en Marsicano) en bij de vrouwen Canada (3 uit het kwartet Klassen, Nesbitt, Schussler en Groves). De KNSB is wel erg hardleers.
  19. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Ik denk dat de Nederlandse teams er het maximale uitgehaald hebben. De evt sterkere rijders wilden allemaal niet rijden. De heren reden zeer constant (snelste halve ronde 13.46, langzaamste 14.15) USA 12.72 / 14.26 waarbij de Amerikanen na 2.5 ronden al 2.20 s. voorsprong hadden. Ze hebben dus gewonnen dankzij de snelheid van Davis en Marsicano. Als je daarbij optelt dat WOH en B. de Vries duidelijk minder reden dan vorige week (zie 5 km tijd) en Verwey nog niet in grote vorm is geweest, terwijl Kuck en Marsicano duidelijk beter waren dan vorige week en je hebt het verschil verklaard.
    Bij de dames was Voorhuis helaas de zwakke schakel waardoor we de winst lieten liggen, jammer. Joling ging verrassend goed, ze heeft genoeg snelheid om mee te draaien.
    De Vegt zal nu al hoofdbrekens hebben voor volgende week.
    Mijn voorspelling voor de teams:
    Heren: B. de Vries-Bergsma-Bovenhuis
    Ik zou graag zien dat het BAM-trio gaat rijden. En dat kan omdat Bovenhuis reserve is voor de 10 km en zich kan sparen. Andere opties zijn Verwey en Bloemen waarbij laatstgenoemde weinig ervaring heeft in de TP.
    Dames: Leenstra-Joling-Voorhuis
    Ik verwacht dat Van Riessen de TP niet wil rijden. Evt zou Van Beek (reserve 1500 m) nog een optie zijn.
  20. Schaatsfan86

    Schaatsfan86 Active Member

    Het is nog steeds een allegaartje met die TP, met name bij de mannen. Bij de vrouwen is er op dit moment niet meer kwaliteit dan er dit weekend aan de start stond. Tenminste, er zijn niet meer vrouwen die beduidend beter zijn dan het trio van vandaag.

    Ik zou het volgende week ook wel eens met een BAM trio willen proberen. Zou Wopke dit aandurven (en daarmee dus tegen de TVM macht ingaan)?

    Qua dames is Wüst zonder enige twijfel de motor achter het hele geheel. Jammer dat zij niet in Hamar rijdt.
    Dan lijken me Joling en Leenstra voor de hand liggend, met Voorhuis, Kleinsman of Van beek daarbij. Ik neig naar Voorhuis, als ze tenminste een fatsoenlijke 5 km rijdt in Hamar.

Deel Deze Pagina