Olympisch kwalificatietoernooi 26 t/m 30 december 2017

^Dit. Als je een matrix opstelt, en iemand plaatst zich op het OKT gewoon als 1 van de 10 schaatsters, dan kun je die niet achteraf vertellen dat je thuis wordt gelaten omdat 'we je achteraf toch niet goed genoeg vinden voor de OS'. Dan krijg je dus pure willekeur.
Als je dat soort fratsen wil uithalen, dan moeten ze uberhaupt bijv. de 3de plek 500m niet in de matrix opnemen. Door het wel opnemen in de matrix geven ze aan dat je je via die startpositie dus kan plaatsten, ongeacht wie dat dan uiteindelijk is.

Dat zijn zeker betere voorbeelden. Toch blijft bij mij het principe gelden: als je je plaatst, hoe klein het verschil ook, dan mag je mee.

ah, helder. Thnx!

het hangt er natuurlijk vanaf hoe ver je terug kijkt, maar kun jij een schaatsers noemen die recent (dit seizoen) beter heeft gepresteerd dan Verweij op de massastart?

Weer een lange post met de lotingsgroepen, voor de die-hards onder ons.

1000 meter vrouwen
Rit 1: Esther Kiel en Leeyen Harteveld
Rit 2 t/m 4: Manouk van Tol, Janine Smit, Linda de Vries, Elisa Dul, Floor van den Brandt en Isabelle van Elst
Rit 5 t/m 7: Anice Das, Sanneke de Neeling, Sanne van der Schaar, Joy Beune, Suzanne Schulting en Letitia de Jong
Rit 8 t/m 10: Jorien ter Mors, Marrit Leenstra, Ireen Wüst, Jutta Leerdam, Lotte van Beek en Roxanne van Hemert

5000 meter mannen
Rit 1 t/m 3: Mats Stoltenborg, Chris Huizinga, Frank Vreugdenhil, Bart Mol, Koen Verweij en Lex Dijkstra
Rit 4 t/m 6: Patrick Roest, Marwin Talsma, Douwe de Vries, Simon Schouten, Arjan Stroetinga en Jos de Vos
Rit 7 t/m 9: Sven Kramer, Jan Blokhuijsen, Erik Jan Kooiman, Jorrit Bergsma, Bob de Vries en Marcel Bosker

3000 meter vrouwen
Rit 1 en 2: Esmee Visser, Joy Beune, Lisa van der Geest en Yvonne Nauta
Rit 3 t/m 5: Reina Anema, Carlijn Achtereekte, Marrit Leenstra, Melissa Wijfje, Sterre Jonkers en Annouk van der Weijden
Rit 6 t/m 8: Irene Schouten, Antoinette de Jong, Ireen Wüst, Marije Joling, Carien Kleibeuker en Linda de Vries

500 meter mannen
Rit 1: Thijs Govers en Thomas Krol
Rit 2 t/m 4: Niek Deelstra, Lucas van Alphen, Martijn van Oosten, Gijs Esders, Lennart Velema en Joost Born
Rit 5 t/m 7: Gerben Jorritsma, Aron Romeijn, Jesper Hospes, Kjeld Nuis, Pim Schipper en Sjoerd de Vries
Rit 8 t/m 10: Ronald Mulder, Hein Otterspeer, Daidai Ntab, Kai Verbij, Jan Smeekens en Michel Mulder

500 meter vrouwen
Rit 1: Lotte van Beek en Manouk van Tol
Rit 2 t/m 4: Sanneke de Neeling, Roxanne van Hemert, Joy Beune, Naomi Weeland, Helga Drost en Sanne van der Schaar
Rit 5 t/m 7: Anice Das, Mayon Kuipers, Femke Beuling, Michelle de Jong, Isabelle van Elst en Dione Voskamp
Rit 8 t/m 10: Marrit Leenstra, Jorien ter Mors, Janine Smit, Letitia de Jong, Floor van den Brandt en Jutta Leerdam

10.000 meter mannen
Rit 1 en 2: Marcel Bosker, Jos de Vos, Patrick Roest en Mats Stoltenborg
Rit 3 en 4: Jan Blokhuijsen, Simon Schouten, Bob de Vries en Douwe de Vries
Rit 5 en 6: Sven Kramer, Jorrit Bergsma, Jouke Hoogeveen en Erik Jan Kooiman

1500 meter vrouwen
Rit 1: Annouk van der Weijden en Sanne in 't Hof
Rit 2 t/m 4: Roxanne van Hemert, Sanneke de Neeling, Aveline Hijlkema, Letitia de Jong, Reina Anema en Elisa Dul
Rit 5 t/m 7: Carlijn Achtereekte, Joy Beune, Jutta Leerdam, Melissa Wijfje, Sanne van der Schaar en Marije Joling
Rit 8 t/m 10: Jorien ter Mors, Ireen Wüst, Lotte van Beek, Marrit Leenstra, Antoinette de Jong en Linda de Vries

1000 meter mannen
Rit 1: Tom Kant en Wesly Dijs
Rit 2 t/m 4: Martijn van Oosten, Jan Smeekens, Sjoerd de Vries, Marcel Bosker, Gijs Esders en Aron Romeijn
Rit 5 t/m 7: Pim Schipper, Lennart Velema, Daidai Ntab, Michel Mulder, Ronald Mulder en Gerben Jorritsma
Rit 8 t/m 10: Kai Verbij, Kjeld Nuis, Hein Otterspeer, Thomas Krol, Koen Verweij en Lucas van Alphen

5000 meter vrouwen
Rit 1 en 2: Annouk van der Weijden, Femke Markus, Sanne in 't Hof en Ireen Wüst
Rit 3 en 4: Irene Schouten, Reina Anema, Lisa van der Geest en Melissa Wijfje
Rit 5 en 6: Esmee Visser, Antoinette de Jong, Carien Kleibeuker en Carlijn Achtereekte

1500 meter mannen
Rit 1: Thijs Roozen en Gijs Esders
Rit 2 t/m 4: Chris Huizinga, Thomas Geerdinck, Jos de Vos, Pim Schipper, Wesly Dijs en Tijmen Snel
Rit 5 t/m 7: Marcel Bosker, Lennart Velema, Joep Kalverdijk, Patrick Roest, Douwe de Vries en Simon Schouten
Rit 8 t/m 10: Koen Verweij, Thomas Krol, Sven Kramer, Jan Blokhuijsen, Kjeld Nuis en Lucas van Alphen

Laatste 3 ritten van de 500 meter mannen, dat wordt me wat.

27 dec staat al in de agenda. Zeker 2 mannen worden stevig teleurgesteld.

Wüst trouwens in de eerste 2 ritten op de 5000m. Die zal diep moeten gaan, gelukkig voor haar is het de laatste afstand. Kleibeuker, Achtereekte en De Jong kunnen op een schema weg. Hopelijk heeft ze wel de tweede rit, dan weet ze in elk geval iets.

Ha, Hoogeveen moet tegen één van de absolute 10 km toppers; dat wordt memorabel. Die moeten snel wegwezen, want anders zijn ze nog niet van de langste adem af!

Dan mis je het OKT

Duidelijk!

Zijn wij weer op een punt waar ik al eerder was, waarom van tevoren al aanwijzen?
Als Roest of de Vries veel beter is op het OKT verdienen zij die TP plek meer dan Blokhuijsen (en is het ook beter voor de TP).
Dit mogelijk probleem kun je gewoon voorkomen door niet van tevoren aan te wijzen, maar het OKT af te wachten.
De simpele mededeling dat er in het geval van een niet aanvaardbaar TP er "een schaatser obv de prestaties op het OKT kan worden aangewezen voor de TP" voldoet volgens mij ook.

Stel dat Blokkie 3e wordt op de 5km, en daarmee 11e wordt in de selectievolgorde, dan kan je hem toch meenemen. Die 3e plek van de 5km staat onderaan dus het is niet een vergezocht scenario.

Ik snap het zekerheid inbouwen voor de TP wel, ik snap alleen niet dat je daar van tevoren maar één naam aan verbindt.
Open houden biedt meer mogelijkheden dan kun je behalve Blokhuijsen ook Roest of De Vries als noodoplossing gebruiken.
Stel bijvoorbeeld dat Blokhuijsen valt op het OKT en geblesseerd raakt en er is een probleem met het TP dan kun je volgens deze regels niet Roest of De Vries als noodoplossing inzetten (als zij zich niet individueel plaatsen). Het lijkt mij nog steeds nutteloos beperken van de mogelijkheden.

Ben vooral benieuwd of Nuis nu dan eindelijk de OS haalt.

Na de afgelopen 2 jaar dacht ik dat het vrij simpel zou worden, maar toch kan hij zich weinig veroorloven. Op de 1000 zou hij er zomaar afgereden kunnen worden door Verbij, Verweij, en Otterspeer. Op de 1500 lijkt het me relatief eenvoudiger, daar zie ik hem er alleen uitvallen als zowel Krol, Verweij en Kramer hem eraf rijden. Dat laatste zie ik niet gebeuren, maar ja, hij moet alsnog wel echt goed zijn.

https://nos.nl/video/2208266-anema-ik-heb-geen-mening-over-de-keuze-van-de-bondscoach.html

reactie van Anema. Maar eigenlijk zegt hij niks

Hemel, wat een nutteloos item ook. Tuurlijk heeft hij liever dat Bergsma die 1e plek krijgt (wat bij een goede OKT prestatie van Bergsma niet veel uitmaakt, die krijgt dan gewoon die 2e plek) en tuurlijk heeft hij liever een combinatie van Bergsma/Stroetinga; het is hun coach nota bene. Zijn mening hoef je 'm heel niet naar te vragen.

Had niet gezien waar Robert het een paar dagen geleden vandaan had, maar de windfinder update van gisteren ’bevestigt’ het

Interessanter is de vraag wie de tweede man is in het niet onwaarschijnlijke scenario dat Stroetinga en Bergsma zich niet plaatsen. Je hebt dan natuurlijk de tweede man op de 10.000, of gaat Kramer of Blokhuijsen dan mee doen? Niet elke marathonrijder die de 10 aan kan zal de snelle rondjes van de MS aan kunnen, denk ik?

Derde worden op de 1500m is zeker in dit scenario waarschijnlijk niet goed genoeg. Dus dat wordt dan nog best spannend. Als op de 500m dan Verbij en Otterspeer niet mogen, heb je dan 3 man van de 500m, Verweij, Otterspeer, Verbij, Krol al voor hem staan en dan moet je de 5000m en de 10.000m nog vullen en daarbij bedenken dat Blokhuijsen (en Kramer) beschermd zijn.

Als dan Kramer en Kooiman/Bergsma/Hoogeveen 1 en 2 vullen op de 10km, wordt vervolgens Blokhuijsen aangewezen en zit je aan 10 man en is plek 2 van de 5000m nog niet eens gevuld. Dan gaat de nummer drie van de 1500m dus niet mee, het is zaak voor Krol en Nuis om minstens tweede te worden. In het geval dat de 10.000 top 2 niet dezelfde is als de 5000 top 2 en ook Blokhuijsen geen top 2 rijdt, is derde op de 1000 zelfs niet goed genoeg (en als dat Verweij is, gaat de derde op de 500m ook niet).


Kortom: alleen top 2 op een afstand geeft bijna zekerheid op OS, op elke afstand heb je met plek 3 een redelijk grote kans dat je niet mag.