In de kantlijn vind ik Frank Hermans met een 5e plek overall goed hebben gepresteerd. Waar Maurice Vriend (eigenlijk al heel het seizoen) toch weer lichtelijk tegenvalt. Frank, Maurice (en Thomas Krol) hebben er een flinke kluif aan om de hegemonie van de Nederlandse jongens niet te doen doorbreken volgend jaar. Bij de vrouwen laat Lotte van Beek weer zien een uitzonderlijk groot talent te zijn. Ik ben er van overtuigd dat zij de komende jaren een flinke opmars zal gaan maken bij de senioren. Waar ik dit bij Marrit Leenstra ook had verwacht, denk ik dat Lotte een betere wedstrijd mentaliteit heeft, en beter om kan gaan met de druk van moeten presteren. Waar Frank bij de heren in de kantlijn goed gepresteerd heeft, heeft Janine Smit laten zien dat ook zij sterke kwaliteiten heeft. Met name op de 1000 (4e plek) maar ook de 500 (6e plek) heeft ze goed gepresteerd. Ook rijdt ze technisch behoorlijk (een nieuwe Control dame?). Floor van der Brandt reed weliswaar een zeer sterke 500 (5e tijd) maar verder rijdt ze niet uitzonderlijk. Over Roxanne van Hemert valt niet veel te zeggen, vanwege haar vrij lange afwezigheid, maar desondanks een sterk toernooi gereden met een mooi pr op de 3km (4.18). Hopelijk kan ze volgend seizoen laten zien wat ze in huis heeft, en hoop ik haar net als Lotte te gaan zien op internationale allround wedstrijden. Ik zie hier een mooie nieuwe generatie opkomen.
@bas89, mooie analyse. Als je het nog wat breder trekt en naar de trend van de afgelopen jaren kijkt dan valt op de de meisjes het ongeveer net zo goed doen als de jongens. Dankzij het fenomeen Kramer hebben we de aanval van de rest van de wereld op "onze" positie als top allroundland weten te keren, maar het lijkt voor de hand te liggen dat we de komende decennia bij de mannen minder dominant zullen zijn. Bij de vrouwen hebben we natuurlijk lang last gehad van de niet erg frisse praktijken in (Oost) Duitsland. En recenter van een hele goede lichting Canadezen. Als je naar de uitslagen van de laatste WK's junioren kijkt dan komt het gevaar de komende jaren niet vanuit het oosten. De Duitsers presteren de laatste jaren bijzonder slecht tijdens het WK junioren. In de laatste acht jaar bij de meisjes heet Duitsland geen enkele top 8 klassering. Een kwestie van tijd lijkt me dat dit gebrek aan talent zich gaat vertalen in slechtere prestaties bij de dames. Daar waar de Nederlandse heren wellicht (na Kramer) enige dominantie gaan inleveren, lijkt het me gerechtvaardigd om te verwachten dat we regelmatiger winnaars gaan scoren bij de dames.
@Payday, Mooi geanalyseerd. Het begint erop te lijken dat de komende jaren geen enkel land in staat zou komen om te gaan domineren. Het internationale veld breidt zich steeds meer uit, vooral richting Oost Europa. En die landen lijken zich steeds beter te ontwikkelen. Wat ook mede komt door initiatieven als de schaats school in Inzell (wat opgericht is door een Nederlander..). Duitsland lijkt inderdaad helemaal weg te vallen als schaatsland. Maar ik heb het idee dat de Duitsers vrijwel zelden goede junioren hebben, en toch altijd wel mee doen op internationaal niveau (kijk naar S. Beckert). Maar aan de hand van de WK junioren uitslagen kan je wel goed zien welk land de meeste talenten heeft in de breedte. En wat dus de kans aanzienlijk vergroot op een talent dat zich goed door ontwikkeld tot een kampioen bij de senioren. De reden dat Nederlandse junioren wereldkampioenen niet snel de stap naar de senioren kunnen maken zou verklaard kunnen worden door het feit dat de breedte in Nederland ontzettend groot is. Als je weer de vergelijking maakt tussen Bokko en van Beek zie je dat zij redelijk aan elkaar gewaagd zijn. Maar doordat de Noren vrijwel niemand anders hebben, kan Bokko aan alle internationale toernooien meedoen. En zo langzaam naar de absolute top groeien, itt van Beek. Dit gebeurd ook in landen als Tjechië, Kazachstan etc. Maar vooralsnog lijkt het erop dat we tot Sochi nog redelijk kunnen gaan domineren bij zowel de heren als de dames.
Wat een grote misvatting! In de geschiedenis van het WK junioren dames heeft Duitsland verreweg de meeste titels behaald: 12. Nederland staat "slechts"op 8. Het is wel zo dat Anni Friesinger de laatste juniorenwereldkampioene bij de Duitsers is, in 1996.
Ja als je Oost-Duitsland en (West) Duitsland bij elkaar optelt dan komen ze op 12. Als Anke Baier is geboren in het westen van Duitsland dan heeft Duitsland slechts twee kampioenen die niet voortkomen uit de Oost Duitse doping industrie en als Baier wel is geboren in Oost Duitsland dan is er slechts een (Friesinger) die niet is geboren in Oost Duitsland. Wellicht is het wegvallen van de Oost Duitse doping structuren ook wel de reden waarom Duitsland m.i. langzaam aan het wegvallen is als schaatsnatie bij de vrouwen.
Ja, uiteraard tel ik Oost- en West-Duitsland bij elkaar op, het is nu 1 land. Lijkt me onzin om die scheiding nu nog aan te brengen. Je laatste conclusie deel ik overigens helemaal, als je het woord doping weglaat. Dat kan ik niet hard maken (het is te simpel om alleen naar Pechstein en hartmann te wijzen).
@Cyclad als je twee landen die afzonderlijk hebben meegedaan aan kampioenschappen bijelkaar optelt dan gaat er m.i. ook iets fout. Naast Oost-Duitsers deden er ook West-Duitsers mee aan die kampioenschappen. Als je die uitslagen nu bijelkaar optelt dan hadden de Duitsers dus tweemaal zoveel startplekken als Nederland (of elk ander land). Daarom vind ik dus wel dat je Rusland als opvolger van de Sovjet Unie mag zien (hoewel natuurlijk ook Esten, Letten etc. voor de Sovjet Unie meededen), maar Duitsland niet zomaar als opvolger van de optelsom van Oost en West Duitsland. Overigens hebben West Duitsers nooit iets gewonnen op het WK junioren dus in dit specifieke geval zouden de startplekken in die tijd ook wel zijn toegevallen aan de Oost-Duitsers.
Ik ga er maar vanuit dat de sterkste rijdsters uit het voromalige Oost- en Westblok toch wel hadden gereden als er toen ook al 1 natie zou zijn. Ik vergelijk het huidige Duitsland met het aantal kampioenen uit hetzelfde land, dus inclusief Oost-Duitsland. Die dubbeltellingen leiden per defnitie niet tot meer kans toch? Als Nederland ineens 6 rijdsters zou opstellen werd Lotte van Beek toch ook gewoon wereldkampioene?
Mooie wereldtitels in, zowel bij de mannen als bij de vrouwen, sterke deelnemersvelden. Er zijn (internationaal gezien) veel goede junioren. Koen rijdt drie pr's, als ik het goed heb. Keurig gedaan. Lotte helemaal voortreffelijk. Had het idee dat ze een sprintster aan het worden was. Maar dan 4.12 rijden. Keurig. Ben het niet met Vergeer eens dat Bokko een groter talent is omdat ze lichamelijk nog minder sterk is dan Van Beek. Van Beek is behalve groot en sterk ook technisch heel goed, en dat is knap voor iemand die de laatste jaren een stuk langer is geworden. Echt niet elke lange schaatser is een goede junior. Margot Boer bijvoorbeeld, was als C-junior een groot talent, maar als A-juniore stak ze er niet meer bovenuit qua tijden. Had moeite met de techniek. Die kwam pas jaren later weer. Van Beek zal (net zo goed als Bokko) de komende jaren echt nog wel een stuk sterker worden. Ik heb het idee dat zij niet veel moeite zal hebben om die extra kracht in meer snelheid om te zetten. Bij flyers als Bokko is het nog maar afwachten of dat lukt. Leenstra is wat dat betreft één van de vele voorbeelden van iemand bij wie dat moeizaam gaat. Van Kramer werd ook gezegd dat hij als tweede jaars A-junior zo goed was omdat hij veel sterker was. En Havard Bokko zou een veel groter talent zijn omdat hij nog kleiner en lichter was.
Jouw punt @Cyclad. Als je alleen de wereldkampioenen telt denk ik inderdaad niet dat dit voordeel(tje) tot minder kampioenen had geleid voor de eenheidsstaat Duitsland als de muur 20 jaar eerder was gevallen. Het eerder wegvallen van de dopingstructuren daargelaten natuurlijk.
Ik had het ook over het moderne schaatsen, dus eigenlijk sinds het intreden van de klapschaats. Sindsdien is de sport compleet veranderd, en kan je eigenlijk niet meer vergelijken met het verleden. Daarvoor waren de Duitse dames inderdaad oppermachtig bij zowel de junioren als de senioren. (wat is er mis gegaan?)
Het DDR-systeem leverde veel goede schaatsers op. Deels door doping. Deels doordat kinderen al vanaf jonge leeftijd zeer vooruitstrevende tests moesten doen waaruit bleek voor welke sport ze het meest geschikt waren. Gunda Niemann was hordeloopster, Claudia Pechstein kunstschaatser volgens mij, maar ze werden bijna verplicht om te gaan schaatsen. Nu gaat de Duitse jeugd sporten doen die ze leuk vinden. En in een land waar je ook sneeuw en bergen hebt, en dus in de winter ook kunt gaan skiëen, snowboarden, langlaufen, biatlonnen, schansspringen, rodelen, bobsleëen etc, en een land waarin Amerikaanse sporten vrij poplulair zijn, en ijshockey dus ook redelijk groot is... kiezen maar heel weinig Duitse jongeren voor schaatsen. Eigenlijk is het bewonderenswaardig dat de Duitsers, met heel weinig echt grote talenten, toch nog zo goed zijn bij de vrouwen. De coaches halen daar echt werkelijk alles uit de mogelijkheden die ze hebben.
1000 meter heren: 1 HANSEN Brian USA 1:10.81 TJR 2 MACLENNAN Richard CAN 1:10.93 3 VERWEIJ Koen NED 1:10.97 2e 500 vrouwen: 1 AYDOVA Yekaterina KAZ 38.95 TJR 2 AHN Jee-Min KOR 39.41 3 SMIT Janine NED 39.55 Erbanova geen tijd. Klassement van 2 500: 1 AYDOVA 2 VAN BEEK 3 SMIT (6 van der brandt, 7 Bokko)
Ik denk dat het antwoord heel simpel is. Het zelfde wat er mis is gegaan bij het zwemmen en bij de atletiek. De Oost-Duitse doping structuren zijn weggevallen. Wat overblijft is natuurlijk nog steeds een fantastisch sportland, maar de hulp van doping is verdwenen of minimaal tot dezelde proporties teruggebracht als elders.
Overigens denk ik dat we de structuur die geldt voor het schaatsen in Nederland prima kunnen vergelijken met het systeem in de DDR, maar dan zonder doping en zonder dwang. Telkens wordt goede jeugd opgepikt en doorontwikkeld door goede trainers en begeleiding. Waarom kan zoiets in Nederland nu wel bij schaatsen, maar niet bij sporten als atletiek of zwemmen?
Titel voor de vrouwen TP! dit is nummer 5 voor Van Beek. Janine Smit een hele knappe 500m 39.55 en daardoor wordt ze 3de in het klassement 500 meter. De heren zijn 3de geworden, toch wat tegenvallend. De Noren hebben gewonnen, deze reden in de series een WJR in 3.50.??, Zuid Korea 2de. De Nederlanders hebben te nonchalant gedaan door Koen Verweij niet op te stellen en zo in de halve finales de 3de tijd te rijden, en dus verliezers finale(plaats 3 en 4) En de Nederland krijgt het inderdaad moeilijk de aankomende jaren bij de mannen. Er zijn goede jonge talenten uit Noorwegen, China, Rusland, Canada en Finland. Maar dat is afwachten.
Tsja hetzelfde als bij de grote jongens in Vancouver. In de brons wedstrijd sneller rijden als de winnaars van het goud. Maar ach zo belangrijk is die TP niet.
De concurrentie op de TP neemt de komende jaren snel toe. De VS (Kuck, Hansen, Marsicano, Barret) heeft een hele jonge ploeg die alleen maar beter gaat worden. De Noren zullen met Bokko, Cristiansen en Pedersen en Lorentzen een ijzersterke ploeg vormen. Net als Zuid Korera (Lee, Ha en Park) en uiteraard Canada. Maar ook de Russen zullen gaan werken aan een nieuwe ploeg voor Socchi, net als Japan met Miwa, Watanabe en Nakamura. Nederland kan het zich niet veroorloven om te blijven gokken op het surplus aan individuele kwaliteit van onze toppers.
Vergeet bij de VS Davis er niet bij te zetten. Die zal nu (zonder Hedrick) volgens mij meer zin hebben. DIe hebben wel een heel mooi selectie. Net als de Noren inderdaad. Nederland heeft het kwartet Kramer, Olde Heuvel, Verweij en Blokhuijsen voor de komende jaren. Zou een prima team kunnen zijn. Het is te hopen dat die laatste drie individueel een sprong maken en qua niveau een stuk dichter bij Sven komen. Als zij kunnen groeien naar het niveau Skobrev/Fabris op 1500 en 5000 meter, hebben we in potentie nog steeds een topteam. Maar de TP wordt de komende jaren alleen nog maar leuker. Nederland zal het echt anders moeten gaan benaderen, of goud in Sotchi alvast bij voorbaat moeten opgeven.
