Wielerspel 2019-21 le Tour de France (6/7 12.00 uur)

Discussie in 'Wielrennen' gestart door Nogevendit, 1 jul 2019.

  1. Duif

    Duif Well-Known Member

    Een heel spannende, maar niet bepaald hoogstaande Tour krijgt op deze manier een winnaar die die naam nauwelijks zou mogen dragen. De invloed van Team Sky/Ineos op jury's en organisatoren is nog steeds heel groot zo blijkt. Kan me na vandaag weer voorstellen waarom het hart van veel wielrenners (Dumoulin !)en liefhebbers meer bij de Giro dan bij de Tour ligt.
  2. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Het is in het wielrennen altijd moeilijk om het niveau van de ene ronde met die van de andere te vergelijken. Bij het schaatsen kan je makkelijk zeggen van "als Wüst de 1500 meter wint in 1.57, terwijl er gezien de 1.44 van Roest wel snel ijs ligt, dan ligt het niveau bij de 1500 meter vrouwen niet zo hoog", maar bij het wielrennen is het appels met peren vergelijken.
  3. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    De meeste kenners vonden de Giro dit jaar ook niet zo hoogstaand vanwege het gebrek aan verschillen in de laatste week. De Tour is dit jaar echt een afvalrace door de zware omstandigheden. Twee dagen in 37-40 graden. Gisteren een bergetappe over 3 Alpen reuzen onder het snelste tijdschema (> 37 km/h) met een moordend tempo al op de Izoard en een snelle Galibier klim door Quintana. Pinot, de beste man in de Pyreneeën, die vandaag uitvalt. Verschillen zijn in de top 6 zo klein dat het een hele tactische race wordt, elke inspanning die teveel wordt gedaan kan opbreken. Ineos dat dit jaar redelijk zwak is door de uit vorm zijnde Moscon en Kwiatkovski. Plus Rowe die terecht uit koers wordt genomen wat ook niet in hun voordeel is. Uiteindelijk pakken ze de trui met Bernal wat je moeilijk oneerlijk kunt noemen gezien het koersverloop vandaag en gisteren. Je zou kunnen aanvoeren dat Bernal had kunnen instorten op de laatste klim maar dan had Thomas het over kunnen nemen omdat de Plus en Kruijswijk het groepje zouden terug gereden hebben.

    Wat ik jammer vind is dat men zo'n halve beslissing neemt. Geen etappewinnaar maar wel de verschillen doorrekenen in het klassement. Vanmiddag was vast wel bekend dat er flinke buien konden vallen. Hebben ze een scenario met de ploegen doorgenomen dat de etappe gestaakt kon gaan worden? Nu verspeelt Kruijswijk kostbare tijd omdat hij niet wist dat de top van de Iseran de finish was.
    Nogevendit vindt dit leuk.
  4. eddy

    eddy Well-Known Member

    Na veel spannende etappes, nu jammer genoeg een afgebroken etappe, gelukkig dat Bernal nu de gele trui mocht ontvangen door het tijdsverschil op de top van de laatst beklommen col, want voor je het weet hadden deze nog gewoon aan Alaphilippe gegeven. Kruijswijk had het vandaag ook niet gered denk ik. Hoop dat Bernal volgend jaar bij een andere ploeg gaat rijden, want ik ben een anti -Ineos fan, Ineos heeft al jarenlang de tour en de wielerwereld voor de gek kunnen houden zonder gestraft te worden. Ook jammer, dat Pinot er niet meer bij is . Uiteindelijk gaat Ineos toch weer weg met de winst, maar niet door de volgestopte Thompson......
    Maar het was ondanks alles dit jaar zeker een mooie tour!!!
  5. fudd

    fudd Active Member

    Wat een sof, morgen ook nog ingekort. Arme Kruijswijk. Van mij hadden degenen met Kruijswijk op 1 mogen winnen hier.
  6. Duif

    Duif Well-Known Member

    Het wordt nog gekker. Ook de etappe van morgen wordt voor een groot deel geschrapt. Blijft slechts 59km over. Waar is de heroïek gebleven die het wielrennen in het algemeen en de Tour in het bijzonder zo mooi en zo groot hebben gemaakt ?
  7. Duif

    Duif Well-Known Member

    Ik durf wel te beweren dat als Bernal zondag de Tour wint, dit geen sportieve maar een geregisseerde overwinning is. De eerste Colombiaan etc. In het najaar zal het bericht volgen dat ASO een Colombiaanse rittenkoers gaat organiseren/overnemen...
  8. eddy

    eddy Well-Known Member

    Morgen ook nog inkorten, om Alaphilippe toch nog op het podium te krijgen???? :(
  9. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    De ontwikkeling van de laatste jaren om zoveel mogelijk moeilijke bergen in de slotweek te stoppen vind ik slecht. Doen ze in de Giro ook vaak. De Pyreneeën ritten waren duidelijk niet zwaar genoeg om grote verschillen te maken. Eigenlijk werk je daarmee in de hand dat de derde week al het voorgaande overheerst. Valt er dan wat weg in de slotweek (paar keer Gavia in Giro) zit je meteen met de gebakken peren.
    mhp1988 vindt dit leuk.
  10. fudd

    fudd Active Member

    Bij de Gavia was er nog een redelijke etappe van gemaakt. Hier valt gewoon 2x een heel stuk weg.
    Los van deze anticlimax vond ik het een mooie tour. Behalve het parcours en de spanning kwam dat ook door het succes van de Jumbo’s en de start in Brussel komen.
  11. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Ik vind die invloed wel meevallen. Deze modderstroom is toch echt overmacht. En ondanks dat de een misschien nog iets meer voordeel had dan de ander, heeft het toch niet (hoop ik) tot de ultieme verschuivingen geleid. Stel je toch eens voor dat de slotklim zwaarder zou zijn, en dat iedereen was blijven zitten. Dan stond Alaphilippe opeens nog in het geel.

    Het scenario is nog het best te vergelijken met formule1 races, waarbij een zorgvuldig opgebouwde voorsprong opeens weg is na een safety car. Dat vind ik al helemaal niks.
    Wel vind ik het bespottelijk dat de tijdsverschillen op de Iseran volstrekt verkeerd gemeten zijn. Het juiste verschil bleek 58 sec, en niet 1.03.
  12. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Heel amateuristisch. Ze hadden daar voorzieningen moeten treffen om de doorkomsttijden automatisch te meten. Nu hebben ze het hand geklokt gedaan.

    Vandaag krijg je een op hol geslagen peloton dat in één lange sprint van 26 km (half uurtje) naar de klim rijd en dan is het een dik uur knallen voor de klimmers. Rij je lek op het vlakke dan kun je het schudden. Misschien was een klimtijdrit wel beter geweest.
  13. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    1) Egan Bernal (Ineos; 17x gespeeld) GEEL
    2) Julian Alaphilippe (Deceuninck-Quick Step; 0x gespeeld) +48"
    3) Geraint Thomas (Ineos; 9x gespeeld) +1'16"
    4)
    Steven Kruijswijk (Jumbo-Visma; 8x gespeeld) +1'28"
    5) Emanuel Buchmann (Bora-Hansgrohe; 0x gespeeld) +1'55"
    6) Mikel Landa (Movistar; 2x gespeeld) +4'35"
    7)
    Rigoberto Urán (Education First; 1x gespeeld) +5'14"
    8)
    Nairo Quintana (Movistar; 9x gespeeld) +5'17"

    16)
    Romain Bardet (AG2R La Mondiale; 5x gespeeld) +26'26"
    35)
    Adam Yates (Mitchelton-Scott; 7x gespeeld) +1°14'37"
    43)
    Vincenzo Nibali (Bahrain-Merida; 1x gespeeld) +1°36'53"

    DNF)
    Jakob Fuglsang (Astana; 13x gespeeld) DNF
    DNF)
    Thibaut Pinot (Groupama-FDJ; 12x gespeeld) DNF
    DNF)
    Tejay van Garderen (Education First; 1x gespeeld) DNF

    Met Bernal lijkt toch iedereen de winnaar in zijn of haar team te hebben. Dat Alaphilippe en Buchmann zo sterk zouden rijden zag dan weer niemand aankomen. Thomas en Kruijswijk zijn niet onverwacht, maar zaten toch niet bij iedereen in het team en gaan dus voor de verschillen zorgen. Fuglsang lijkt qua Grote Rondes een eendagsvlieg met de 7e plek in de Tour van 2013 (en nog 11e, 12e, 12e). Pinot rijdt voor de 6e keer in 12 Grote Rondes niet uit, dus dat is niet de meest betrouwbare renner om te spelen.
  14. ZeeKoei

    ZeeKoei Well-Known Member

    blij dat Kruijswijk de tour niet wint, als het een Nederlander moet zijn, dan 100x liever Dumoulin die de eer krijgt de eerste in decennia te zijn
    hoe passief kan je koersen zeg, en dat met zo'n ploeg
  15. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Nounou, heeft ook met name met Kruijswijks fysiek te maken, die heeft nou eenmaal niet die poef om aan te vallen. Op de slotklim van vandaag stond de wind flink tegen, dan bereik je ook niks. Als ploeg hebben ze echt wel de verantwoordelijkheid genomen, en dat werd beloond.
    fudd, leenstrafan en SprintMaster vinden dit leuk.
  16. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Tour HC
    Bernal (35, 27, 21, 16 of 12 punten)
    Thomas (26, 20, 15, 11 of 8 punten)
    Kruijswijk (20, 15, 11, 8 of 6 punten)
    Buchman (15, 11, 8, 6 of 4 punten)
    Alaphilippe(11, 8, 6, 4 of 3 punten)
    Landa (8, 6, 4, 3 of 2 punten)

    De (inge)korte slotetappe in de Alpen was nog spannend. MHP had zijn hele ploeg op kop gezet, zoals verwacht moest Proeme toch breken.
    MHP slaagde erin zijn kopman Kruijswijk naar het podium te krijgen, wat hem de eerste plek opleverde. Proeme nog wel verdienstelijk tweede. Klassementsleiders Sprintmaster en Fudd hielden elkaar nauwlettend in het oog, reageerde louter op elkaar en komen samen met Eddy binnen op plek 3.

    Hier alvast de voorlopige uitslag, maar dit is uiteraard onder voorbehoud: De Tour is niet zo lang meer, Parijs is niet meer zo ver, en er kan niet zo veel meer gebeuren.


    Naam.................. Nieuw = oud + score bonus
    1. Sprintmaster............ 501 = 445 + 55 (1)
    2. Fudd.......................... 496 = 440 + 55 (1)
    3. Proeme...................... 487 = 425 + 58 (4)
    4. Eddy.......................... 485 = 429 + 55 (1)
    5. Dirkjan...................... 479 = 446 + 33 edit: hersteld, ook 55 p. zie volgende pagina
    6. Duif........................... 472 = 437 + 35
    7. Willempaap.............. 471 = 424 + 47
    8. Jippie........................ 460 = 421 + 39
    9. Kabo12...................... 428 = 385 + 43
    10. Boertje...................... 423 = 380 + 43
    11. Camila....................... 422 = 390 + 32
    12. Nogevendit............... 410 = 375 + 35
    13. Mjøsaman................. 404 = 377 + 27
    14. Zeekoei...................... 398 = 398 + 0
    15. MHP1988.................. 389 = 322 + 61 (6)
    16. Jaco........................... 385 = 335 + 50
    17. Sarah......................... 377 = 356 + 21
    18. Joris180..................... 351 = 298 + 53
    19. Stijnsportgek............ 328 = 328 + 0
    20. GoudseDoorloper..... 320 = 320 + 0
    21. EenBrabander............. 266 = 266 + 0
    22. Buitenbocht.............. 230 = 230 + 0
    Laatst bewerkt: 28 jul 2019
    fudd, eddy, ZeeKoei en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  17. ZeeKoei

    ZeeKoei Well-Known Member

    ijzersterke ploeg, en die hebben ze goed ingezet, maar als je op 3 weken tijd nagenoeg continu op je zadel blijft zitten... enfin, blij voor hem en zijn podiumplaats he, niet slecht voor de tour dat het niet meer is dan dat. Ik heb gewoon liever dat een type als Dumoulin de tour wint.
    Buchmann idem, maar die kan zijn leeftijd nog inroepen als excuus.
  18. Duif

    Duif Well-Known Member

    Wielrennen is een fysieke uitputtingsslag. Tenminste zo hoort het te zijn. Als we de afgelopen dagen geen criterium ritjes hadden gehad, maar volwassen bergetappes van 250+ km hadden we heel wat meer van Kruiswijk gezien. Daar ben ik van overtuigd.
    Nogevendit en fudd vinden dit leuk.
  19. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Wel beschouwd is Steven Kruijswijk in zijn totaliteit niet zo'n hele goede wielrenner, waarmee ik vooral bedoel dat hij niet zo compleet is. Hij heeft weinig explosiviteit, geen sprintkracht, kan weinig op kasseien of heuveltjes, rijdt geen hele bijzondere tijdrit en een dag of een week fietsen is voor hem aan de korte kant. Het enige wat Stevie echt goed kan is lange zware bergetappes rijden in lange zware etappekoersen. Dat is een specialisme waar je weinig wedstrijden mee wint, en je enige kans om toch de geschiedenisboeken in de gaan zijn ereplaatsen in grote rondes. Dan is het logisch dat je daarvoor rijdt.
    Nou is hij 4e geweest in de Giro, 4e in de Vuelta, 5e en 3e in de Tour en mogelijk is dat het maximale is wat er in zijn carrière inzit (afgezien van die ongelukkige Giro 2016 dan). Maar vraag aan een neutrale toeschouwer wie de betere wielrenner is, Kruijswijk of Dumoulin, of Kruijswijk of Alaphilippe, dan is het niet Stevie.

    Vergelijk het met een sprinter, de meeste sprinters rijden ook lafjes, blijven 199,8 kilometer lang op hun zadel zitten en laten zich slechts de laatste 200 meter (een seconde of tien, twaalf) echt zien, omdat dat is wat ze kunnen en ze naar hun mogelijkheden rijden.
    Duif vindt dit leuk.
  20. ZeeKoei

    ZeeKoei Well-Known Member

    derde zal wel het hoogst haalbare zijn, wat dat betreft heeft ie strategisch perfect gereden
    en vanaf volgend jaar Giro en knechten voor Dumoulin in de tour? (ik neem aan dat die Sunweb verlaat)

Deel Deze Pagina