Wereldbekerfinale, Erfurt, 21–22 maart

Discussie in 'Lange baan' gestart door leenstrafan, 1 mrt 2015.

  1. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Gekscherend noemde ik het al de Senf-Nach-Speise-Cup, maar net als vorig jaar is de wereldbekerfinale langebaanschaatsen geplaatst ná de grote kampioenschappen en wordt dus door velen gezien als een wedstrijd die eigenlijk niet meer echt belangrijk is. De wereldbekerklassementen worden natuurlijk verdeeld, maar eigenlijk zijn die in het schaatsen niet zo heel belangrijk. Misschien dat er een voorbeeld kan worden genomen aan het shorttrack waarbij de wereldbekerfinale eerder is afgelopen, of aan het alpineskiën waar de wereldbeker daadwerkelijk als een hoofdprijs gezien wordt.

    Een voordeel van de wereldbekerfinale hier in maart is dat de wereldbekerfinale ook daadwerkelijk om de wereldbekers gaat. Hou je de laatste wereldbekers in januari of februari ziet iedereen ze primair als voorbereidingswedstrijd. Desalniettemin is het nog één weekend Topschaatsen in Thüringen!

    Programma:
    • Zaterdag 21 maart: 1e 500m dames, 1e 500m heren, 1500m dames, 1000m heren, 5000m heren.
    • Zondag 22 maart: 3000m dames, 2e 500m dames, 2e 500m heren, 1000m dames, 1500m heren, massastart dames, massastart heren.

    Baanrecords:
    • Dames 500 meter: 37,58 van Jenny Wolf
    • Dames 1000 meter: 1.15,34 van Brittany Bowe
    • Dames 1500 meter: 1.55,61 van Ireen Wüst
    • Dames 3000 meter: 4.02,88 van Daniela Anschütz
    • Heren 500 meter: 34,91 van Tucker Fredricks
    • Heren 1000 meter: 1.08,40 van Shani Davis
    • Heren 1500 meter: 1.45,32 van Denny Morrison
    • Heren 5000 meter: 6.16,02 van Sven Kramer
    Mijn twee centen? Wolf blijft staan, Bowe verbetert zichzelf (als ze er is), Wüst kan er aan als het ijs goed is, Anschütz alleen als het ijs erg goed is. Fredricks wordt uit de boeken gereden door Koelizjnikov, Davis blijft staan, Morrison heeft alleen te vrezen van Joeskov en Bergsma zou een aanval kunnen doen op de tijd van Kramer.

    Nederlanders:
    De plaatsingsregels zeggen de beste rijder uit het klassement na Heerenveen, aangevuld met schaatsers van de selectiewedstrijd. De ISU-regels zeggen top 24 (20 op lange afstand) van het klassement aangevuld met de laatste winnaar B-groep. Voor Nederland kom ik dan uit op deze lijsten.
    • Dames 500 meter: Margot Boer (beste NL in stand), Thijsje Oenema, Floor van den Brandt, Laurine van Riessen (mag niet van ISU), Janine Smit (mag niet van ISU), Bo van der Werff, Anice Das. Geen reserves.
    • Dames 1000 meter: Marrit Leenstra (beste NL in stand), Ireen Wüst, Laurine van Riessen (naweeën ziekte), Thijsje Oenema (winnares B-groep H'veen), Margot Boer, Annouk van der Weijden. Reserve: Roxanne van Hemert
    • Dames 1500 meter: Ireen Wüst (beste NL in stand), Marrit Leenstra, Marije Joling, Jorien Voorhuis (mag niet van ISU), Linda de Vries, Diane Valkenburg (mag niet van ISU), Yvonne Nauta (mag niet van ISU), Antoinette de Jong. Reserve: Carlijn Achtereekte
    • Dames 3000 meter: Ireen Wüst (beste NL in stand), Marije Joling, Jorien Voorhuis, Annouk van der Weijden (mag niet van ISU), Linda de Vries (mag niet van ISU), Yvonne Nauta (mag niet van ISU), Diane Valkenburg, Carien Kleibeuker. Reserve: Carlijn Achtereekte
    • Dames massastart: Irene Schouten en Rixt Meijer? (Of wil Huisman nog één keer komen opdraven?)
    • Heren 500 meter: Jan Smeekens (beste NL in stand), Michel Mulder, Hein Otterspeer (blessure), Jesper Hospes (mag niet van ISU), Ronald Mulder (mag niet van ISU), Daidai Ntab (mag niet van ISU), Gerben Jorritsma, Pim Schipper. Geen reserves.
    • Heren 1000 meter: Kjeld Nuis (beste NL in stand), Hein Otterspeer (blessure), Stefan Groothuis, Koen Verweij, Pim Schipper, Michel Mulder. Reserve: Kai Verbij.
    • Heren 1500 meter: Kjeld Nuis (beste NL in stand), Koen Verweij, Wouter olde Heuvel, Thomas Krol, Sven Kramer (geen zin). Geen reserves.
    • Heren 5000 meter: Bob de Jong (beste NL in stand), Sven Kramer (geen zin), Jorrit Bergsma, Douwe de Vries, Wouter olde Heuvel. Geen reserves.
    • Heren massastart: Arjan Stroetinga en Jorrit Bergsma! (Never change a winning team, de rest mag niet eens)
    Het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat sommige schaatsers het seizoen voor gezien houden en de wereldbekerfinale laten schieten. Deze lijst is dus provisorisch, ook kan het zijn dat ik foutjes maak en dingen over het hoofd zie. Aanvullingen zijn welkom.
    Edit: Sven Kramer laat het schieten. Otterspeer en Van Riessen ook.

    Wereldbekerklassementen:
    Op de meeste afstanden zijn nog 150 punten te verdienen en op de kortste zelfs 300 punten.

    Dames 500 meter
    1. Lee Sang-hwa 880
    2. Nao Kodaira 730
    Lee verwacht ik eerlijk gezegd niet meer in Erfurt, wat zou betekenen dat Kodaira (als ze weer fit is) met twee redelijke races – of een goede en een matige – de beker kan pakken. Richardson en Bowe hebben pas vijf van de tien wedstrijden gereden en liggen ver achter.

    Dames 1000 meter
    1. Li Qishi 440
    2. Marrit Leenstra 401
    3. Brittany Bowe 360
    4. Karolina Erbanová 331
    Als Bowe zou winnen, moet Li top vijf rijden. Of zou Leenstra hier een middelmatig seizoen met een prijs kunnen beëindigen?

    Dames 1500 meter
    1. Ireen Wüst 340
    2. Marrit Leenstra 320
    3. Heather Richardson 280
    4. Ida Njåtun 228
    5. Brittany Bowe 220
    6. Martina Sábliková 207
    7. Marije Joling 206
    8. Linda de Vries 206
    9. Joelija Skokova 194
    Door diverse afzeggingen her en der is hier nog veel mogelijk. Toch moet Wüst het kunnen redden, hoewel met name Leenstra met een goede race nog langszij kan komen.

    Dames 3000/5000 meter
    1. Martina Sábliková 430
    2. Ireen Wüst 350
    Als Wüst de 3km wint moet Sábliková top vijf rijden. Als Wüst lager eindigt volstaat ook een zwakkere rit van de Tsjechische.

    Dames massastart
    1. Ivanie Blondin 430
    2. Irene Schouten 420
    Blondin en Schouten stonden elke keer op het podium. Als ze nu weer voorin eindigen is de beste in Erfurt ook de beste in de eindstand.

    Dames Grand World Cup
    1. Ireen Wüst 85,5
    2. Heather Richardson 71,5
    3. Martina Sábliková 69,0
    4. Brittany Bowe 62,5
    5. Ivanie Blondin 61,0
    6. Marrit Leenstra 60,0
    Niemand volgt dit klassement echt, maar Wüst moet genoeg voorsprong hebben om de minder wordende Richardson van het lijf te houden. Of Sábliková moet op 1500 en/of massastart uit haar slof schieten.

    Heren 500 meter
    1. Pavel Koelizjnikov 780
    2. Laurent Dubreuil 561
    3. Mo Tae-Bum 495
    Pafpaf Kalasjnikov gaat naar Erfurt en wint daarmee dit klassement op zijn slofjes.

    Heren 1000 meter
    1. Pavel Koelizjnikov 510
    2. Kjeld Nuis 451
    Nuis heeft hier een kansje. Wint hij namelijk, moet Koelizjnikov tweede of derde worden. Wordt Kjeld tweede of derde, mag Pavel vierde of vijfde worden.

    Heren 1500 meter
    1. Kjeld Nuis 336
    2. Sverre Pedersen 285
    3. Jan Szymanski 261
    4. Wouter olde Heuvel 261
    5. Denny Morrison 259
    6. Shani Davis 255
    7. Thomas Krol 208
    8. Konrad Niedzwiedzki 198
    Net als bij de dames is de strijd om de 1500 meter nog open. Door de bonuspunten in Erfurt kan Nuis nog niet op zijn lauweren rusten. Wint hij een medaille wint hij ook het klassement.

    Heren 5000/10.000 meter
    1. Bob de Jong 301
    2. Sverre Pedersen 295
    3. Aleksandr Roemjantsev 285
    4. Jorrit Bergsma 280
    5. Douwe de Vries 260
    6. Bart Swings 230
    7. Patrick Beckert 225
    8. Sven Kramer 200
    9. Wouter olde Heuvel 180
    10. Lee Seung-Hoon 151
    Bergsma lijkt hier de beste papieren te hebben. De Jong is uit vorm en als Bergsma van Pedersen en Roemjantsev wint is hij ze ook in het klassement voorbij.

    Heren massastart
    1. Lee Seung-Hoon 450
    Deze is zelfs al beslist. Met drie overwinningen op vijf is de eindzege reeds voor de Koreaan.

    Heren Grand World Cup
    1. Pavel Koelizjnikov 82,0
    2. Kjeld Nuis 63,0
    Gaat de nieuwkomer ook deze prijs winnen? Het lijkt er wel op. Nuis moet de 1000 én 1500 winnen om het Koelizjnikov lastig te maken. Nuis zou dan de eerste man worden die deze volstrekt onbelangrijke hoofdprijs twee keer wint.
    Laatst bewerkt: 17 mrt 2015
    Mjøsaman, HaagscheBluf, Tsuki en 4 anderen vinden dit leuk.
  2. AIAIAI

    AIAIAI Active Member

  3. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Ik heb begrepen dat Kazakhstan gaat. Vooral voor de overzeese landen is het twijfelachtig. Zeker als maar een race betreft. Bittner geeft voorkeur aan school. Italië komt wel.
    leenstrafan vindt dit leuk.
  4. Krizz

    Krizz Well-Known Member Medewerker

    Belangrijkste doel is als finale voor het klassement van het VSS.....
  5. Elina

    Elina Well-Known Member

    Komen de Amerikaanse dames naar Erfurt?

    Er ligt nog een cheque ter waarde van 20.000 dollar klaar voor de winnaar van het overall klassement.
    Als Richardson niet meedoet denk ik dat deze cheque naar Sáblíková zal gaan.
    Het is niet een hele belangrijke prijs, niemand heeft als doel de Grand Worldcup winnen, maar 20.000 dollar kunnen veel (buitenlandse) schaatsers goed gebruiken.

    Winnaars Grand Worldcup afgelopen seizoenen:

    2011/2012 Christine Nesbitt en Kjeld Nuis
    2012/2013 Ireen Wüst en Jorrit Bergsma
    2013/2014 Heather Richardson en Shani Davis
    leenstrafan vindt dit leuk.
  6. Jeronimo1

    Jeronimo1 Well-Known Member

    Ik begreep dit weekend dat Richardson en Sablikova mee gaan doen!
  7. carool van kesteren

    carool van kesteren New Member

    [leenstrafan:
    Nederlanders:
    De plaatsingsregels zeggen de beste rijder uit het klassement na Heerenveen, aangevuld met schaatsers van de selectiewedstrijd. De ISU-regels zeggen top 24 (20 op lange afstand) van het klassement aangevuld met de laatste winnaar B-groep. Voor Nederland kom ik dan uit op deze lijsten.
    • Dames 500 meter: Margot Boer (beste NL in stand), Thijsje Oenema, Floor van den Brandt, Laurine van Riessen (mag niet van ISU), Janine Smit (mag niet van ISU), Bo van der Werff, Anice Das. Geen reserves.
    • Dames 1000 meter: Marrit Leenstra (beste NL in stand), Ireen Wüst, Laurine van Riessen, Thijsje Oenema (winnares B-groep H'veen), Margot Boer. Reserves: Annouk van der Weijden & Roxanne van Hemert
    • Dames 1500 meter: Ireen Wüst (beste NL in stand), Marrit Leenstra, Marije Joling, Jorien Voorhuis (mag niet van ISU), Linda de Vries, Diane Valkenburg (mag niet van ISU), Yvonne Nauta (mag niet van ISU), Antoinette de Jong. Reserve: Carlijn Achtereekte
    • Dames 3000 meter: Ireen Wüst (beste NL in stand), Marije Joling, Jorien Voorhuis, Annouk van der Weijden (mag niet van ISU), Linda de Vries (mag niet van ISU), Yvonne Nauta (mag niet van ISU), Diane Valkenburg, Carien Kleibeuker. Reserve: Carlijn Achtereekte
    Achtereekte staat 8st in het klassement; en zou met een ijzersterke 3000m nog in de buurt van het podium kunnen komen....waarom denk je dat ze reserve is? Omdat er drie NL dames boven haar staan? Dan zouden Carien en Diane ook niet mogen rijden. Hier geldt toch ook de limiet van drie rijders per land?
  8. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Er mogen op de wereldbeker altijd vijf schaatsers starten per land per afstand (zie ook een zojuist geopend topic met bijbehorende poll). Drie is de limiet voor de meeste kampioenschappen, maar niet voor de wereldbeker.

    Er zijn twee reglementen die een rol spelen, namelijk die van de ISU (wie mogen er überhaupt starten) en de KNSB (wie laat de bond starten).
    Van de ISU mogen voor Nederland starten op de 3000 meter voor dames Ireen Wüst (2e), Jorien Voorhuis (4e), Marije Joling (5e), Carlijn Achtereekte (8e), Diane Valkenburg (9e) en Carien Kleibeuker (20e) omdat ze in de top twintig van het wereldbekerklassement staan. Annouk van der Weijden, Linda de Vries en Yvonne Nauta mogen bijvoorbeeld niet starten van de ISU. Daarnaast spelen zoals gezegd de binnenlandse reglementen mee, waarin staat:
    Dat is dus Ireen Wüst en daarnaast een selectie op grond van de uitslag in januari. De uitslag van die selectiewedstrijd was:
    1. Marije Joling 4:06.94
    2. Annouk van der Weijden 4:08.55
    3. Jorien Voorhuis 4:07.30
    4. Linda de Vries 4:09.23
    5. Yvonne Nauta 4:10.43
    6. Diane Valkenburg 4:11.14
    7. Carien Kleibeuker 4:12.01
    8. Antoinette de Jong 4:12.24
    9. Carlijn Achtereekte 4:13.52
    10. Reina Anema 4:16.97
    • Marrit Leenstra WDR
    En daar eindigde Achtereekte dus achter Joling, Voorhuis, Valkenburg en Kleibeuker. Daarom denk ik dus dat Carlijn Achtereekte slechts reserve is.
  9. Duif

    Duif Well-Known Member

    Ik dacht dat Wüst niet meer start volgende week ?
  10. Sabine

    Sabine Well-Known Member

    Zelden zo weinig zin gehad in een wedstrijd. Vraag me af of ik überhaupt wel ga kijken. Volgend jaar eindigen met het WK allround!
    Monique, Tuttifrutti, Mey en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  11. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Wüst had er na het WK allround inderdaad geen zin in, maar ze heeft zich naar mijn weten nog niet definitief afgemeld.
  12. Giel1

    Giel1 Well-Known Member

    Douwe de Vries heeft aangegeven gewoon in Erfurt te gaan rijden na zijn werelduurrecord, en zo hoort het ook.
  13. carool van kesteren

    carool van kesteren New Member

    Dat is spijtig voor Carlijn, maar de vraag is of Carien zal rijden.....
  14. SprintMaster

    SprintMaster Well-Known Member Medewerker

    Bovendien zijn Achtereekte en Kleibeuker ploeggenotes en kan Achtereekte nog een betere klassering halen (top 5 als de anderen zwaar tegenvallen). Ik denk dat ze daar wel voor wil rijden.
  15. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Ja, daarom staat ze ook reserve. Tenzij duidelijk wordt dat er inderdaad iemand niet start is het natuurlijk speculatie.
  16. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Thijsje Oenema is volgens mij niet gekwalificeerd volgens de ISU-regels. Oenema won weliswaar in Heerenveen de B-groep van de eerste 1000m. Daarom promoveerde ze al voor de tweede 1000m naar de A-groep. Die reed ze vervolgens niet, en daarom heeft ze nu te weinig punten om top-24 te staan. Alleen de winnares van de B-groep op de 2e 1000m in Heerenveen mag starten in Erfurt. En dat is Van der Weijden.

    Benieuwd wie er niet komen. Wellicht valt het heel erg mee. De Chinezen rijden hun NK afstanden en veel Zuid-Koreanen verwacht ik ook niet. Ik kan me ook voorstellen dat er wat Canadezen uit de achterhoede (Janssens, Watson) liever de Oval Finale rijden. Maar verder?
  17. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Dan lees ik de regels toch anders:

    Thijsje Oenema valt toch gewoon onder "the winners of the Division B races in the preceding Competition"?
  18. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Je hebt helemaal gelijk!

    EDIT. Alleen is het de vraag of Oenema mag starten. Iets verderop:
    If the actual number of entries will exceed 16 for the long distances (3000m /5000m) or 20 for any of the other individual events, the entered Skaters with the lowest World Cup ranking will not be admitted. However, winners of the last B division race will in any case be admitted among the 16, respectively 20, Competitors.

    Als er dus meer dan 20 zijn, mag Van der Weijden als winnares van de laatste B-race wél starten en Oenema niet.
    Laatst bewerkt: 16 mrt 2015
  19. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Die had ik dan weer over het hoofd gezien. Dat is dus afhankelijk van de vraag hoeveel schaatsers uit de diverse landen komen opdagen.
  20. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Eigenlijk is dit een ontzettend flauwe en kinderachtige regel. Je beperkt je in de wereldbekerfinale al tot de top 24 (20) van het klassement en de winnaars van de laatste B-groep, maar als iedereen dan zou komen opdagen komt er nog een tweede regel bij. Want het zal toch eens gebeuren dat er niet gewoon tien, maar het idioot belachelijk hoge aantal van dertien ritten zouden zijn. Dertien ritten, nee, dat zou niet mogen, dan voeren we gewoon weer een extra regel in om het aantal tot tien te beperken.

Deel Deze Pagina