Wereldbeker 3, 2-4 december, Heerenveen

Discussie in 'Lange baan' gestart door leenstrafan, 20 nov 2011.

  1. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Nee, gewoon in de B-groep, waar iedere nieuweling na de 1e race begint. Behalve als je een wildcard kunt inzetten, maar daarvoor moet je top-10 in het WB-klassement van vorig jaar of top-10 op het WK afstanden vorig jaar hebben gereden. En dat heeft Tuitert niet.
  2. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Vreemd, de SOS rijders hadden zich toch niet terug getrokken?
    Als het bericht van de KNSB waar is:
    Waardeloos wat betreft de mannen. :evil: :( :p
    Let op mensen: de KNSB vervalt in dezelfde fout als in de vorige Olympische cyclus. Eerst het TVM team laten rijden in de eerste World Cup en nu dat zoals verwacht goed afliep, pronkt Arie Koops met het succes en neemt het bondscoachschap over. Nu weigert Koops te luisteren naar de argumenten van Anema, die niet met zijn sterkste opstelling mag rijden. Terwijl TVM dat wel mocht! Dus elke vergelijking die men had willen maken zou sowieso mank gaan! Denkt Koops nu echt dat Anema niet weet welk team het beste kan samenrijden? Alle drie de rijders van het ideale team hebben ondubbelzinnig aangetoond in absolute topvorm te zijn:
    - Bergsma wint een World Cup en slechts door heeeeel diep te gaan kan Kramer hem verslaan.
    - Stroetinga wint 4 wedstrijden op rij in de Marathon Cup
    - De Vries wint de 5 km op de Holland Cup
    Dus wat heeft Koops als argument nog over om niet deze drie mannen te laten rijden? Laat de pers daar eens achter aan gaan!
    We kunnen dus bij deze een streep zetten door de gedachte dat er dit seizoen met verschillende teams gereden ging worden en dat iedereen een eerlijke kans zou krijgen. We zijn weer helemaal terug bij af: TVM (Kramer)bepaald en de rest mag eventueel een keertje voor spek en bonen mee doen. Het wordt niets en het zal ook nooit wat worden.

    Dus mensen, geef Anema NIET de schuld maar kijk eens kritisch naar het beleid van de KNSB dat bij dit onderdeel altijd een fail geweest is en NOG STEEDS IS!
    Als dit niet waar blijkt te zijn:
    Er is nog hoop ...
  3. brabantsneutje

    brabantsneutje Active Member

    Op schaatsen.nl staat ook dat het stayers experiment is verplaatst naar later in het seizoen.
  4. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Overigens stond er vorige week een poll op de site waarbij 67% aangaf dat het BAM team alsnog moest starten op de TP in Heerenveen! Need I say more ...

    Dat ie nu naar later in het seizoen verplaatst wordt is gewoon een dode mus. Als Koops echt ballen had gehad was ie er met Anema uitgekomen. Maar meneertje weigert zijn ongelijk toe te geven. Bij deze is hij dus net zo'n slappe zak als zijn voorganger De Vegt.
  5. Sabine

    Sabine Well-Known Member

    Ik ben hier wel verbaasd over want Koops gaf in een interview met de nos toch aan dat de kans dat Sven hem zou rijden heel klein was.. Maar blijkbaar dus toch!
  6. Passion-for-Skating

    Passion-for-Skating Well-Known Member

    jammer, heel jammer, nodig dan op z'n minst 1 andere rijder uit, een marathonner (evt niet uit de BAM stal) of een van de andere jongens...
  7. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Ook een bedankje aan Anema dat hij Douwe de Vries ook buiten spel heeft gezet. Echt top! :x

    Bah, ik hoop dat Douwe nooit voor BAM gaat schaatsen.
  8. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Nog één keer. Dat TVM in de ideale formatie mocht rijden was gewoon omdat de drie beste allrounders momenteel TVM'ers zijn. Dat BAM niet in de ideale formatie mag rijden is omdat de drie beste marathonlangebaners lang niet allemaal BAM'mers zijn. Bob de Vries (9e NK 5000 meter) en Arjan Stroetinga (14e NK 5000 meter) hebben gewoon geen recht van spreken.

    Ook denk ik dat je de overwinning WB 1500 meter, overwinning WB 5000 meter en 5e plaats WB 5000 meter niet kan vergelijken met de Holland Cup of een marathonzege. Marathonnen is een compleet ander onderdeel, Stroetinga heeft op het NK niet kunnen aantonen dat het langebanen hem ligt, waarom zou je hem dan uit het niets voor de ploegenachtervolging inzetten? Als TVM ineens graag met Simon Kuipers had willen rijden, had de KNSB dat ook niet gedaan. Als je als BAM niet met Douwe de Vries wil rijden, dan maar niet, ik vind dat Arie Koops ballen heeft getoond. Het is graag of niet en voor BAM blijkbaar niet graag dus niet.
  9. naomie70

    naomie70 Active Member

    @Sprintmaster
    We gaat het toch niet weer over de keuze voor een volledig TVM team hebben hea? Ze wilden een allround team (de besten zitten nu eenmaal bij TVM, dat is gewoon een feit) en een marathonteam. Keuze voor beide opstellingen kan ik begrijpen. Dat het BAM team zich daarna zelf buitenspel zet is hun eigen schuld. En heel leuk als je net als TVM met je eigen (en sterkste/ideale) team wilt rijden, maar dan moeten al die rijders zich wel geplaats hebben en dat was niet het geval. Ze hebben op het nk niet aangetoont allemaal goed in vorm te zijn. Dus sorry, dat punt gaat dan niet op. Wat Koops uiteindelijk heeft doen besluiten hetzelfde team op te stellen weten we niet. Vind je pleidooi voor Anema en de rest van je verhaal leuk, maar veel te makkelijk...

    Edit: lees het bericht nu pas, maar ben het dus met leenstrafan eens
  10. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Overigens opvallend dat ze bij de vrouwen ook de stayers-opstelling laten hangen. Weet iemand wat daar de redenen voor zijn? Misschien heeft het te maken met de observatie dat vooral de 1500 meter bij de dames de bepalende afstand is? Marrit Leenstra reed een magere 3000 op de NK afstanden, maar kan de 2300 meter van de team pursuit prima aan. Ireen Wüst is een no-brainer en plaatst zich 10 tegen 1 ook wel Sotsji, dus daar staat de globale strategie wel vast (met 1500 meterrijdsters/allrounders rijden) en is het alleen nog een kwestie van een derde vrouw zoeken die de hoge topsnelheid van Marrit en Ireen zes rondjes kan volgen.
  11. LeeMoZovski

    LeeMoZovski Well-Known Member

    Weet iemand misschien of de Koreanen ook starten in Heerenveen?

    Zuid-Korea heeft de afgelopen jaren een nogal negatieve traditie opgebouwd in het overslaan vd 3e Europese wereldbeker. De laatste 5 seizoenen waren ze slechts 1 keer aanwezig bij de 3e worldcup.

    Ik weet dat dat voornamelijk (of zelfs alleen) zogenaamde "stayers" wereldbekers waren en dat er nu ook sprintafstanden en TP worden gereden, maar dat stelt me geenszins gerust...

    Het moet natuurlijk wel een topweekend worden waar iedereen bij is. Ik vind het dan ook buitengewoon jammer dat de Franse TP-ploeg dus blijkbaar niet start. Wat willen die Fransen nou? Deze ploeg heeft in mijn ogen medaillekansen! GRRRRRRRR....

    En de schrik sloeg me ook al om het hart toen ik las dat Ying Yu weer ergens in Azie een of andere belangrijk evenement gaat rijden. Nu dus weer de Chinese Winterspelen. Gelukkig zijn die 2 weken voor de WK Sprint. Slechts twee weken ...

    O, o, o, Laat Ying Yu nu a.u.b. gewoon eens een heel seizoen meedoen. Please!
  12. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    @Leenstrafan en anderen:
    Jullie snappen dus niets van marathonschaatsen, dat is nu wel genoeg bewezen.
    Nogmaals: BAM had alle recht om met zijn sterkste opstelling te mogen rijden. En ja, dat is dus zonder Douwe de Vries! Lees dit stukje nog maar eens:
    viewtopic.php?f=4&t=6723&start=257

    Het enige wat ik kan bedenken waarom de KNSB het niet door wil laten gaan is dat Stroetinga de reserveplek op de 10 km moest krijgen.
  13. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Ik vind de conclusie dat men niets van het marathonschaatsen snapt, behoorlijk ver gaan hoor. Ik weet niet of je het door hebt gehad, maar voor plaatsing van de langebaan gelden nu eenmaal regels waar ze niet aan hebben voldaan..

    irritatiemode aan
    En nu hou ik over over BAM want ik ben vreselijk geirriteerd dat zij dus ook het lot van een andere niet-Bammer kunne bepalen. Zou Thialf groot genoeg zijn voor het BAM-ego? Of moet er daarom een nieuw thialf komen. Ik ga er geen woorden meer aan vuil maken.[/irritatiemode uit]

    De Koreanen komen naar de Worldcup voor zover ik heb begrepen. Ze staan in het infobulletin op de lijst.
  14. cybermier

    cybermier New Member

    Als iedereen op het forum elkaar is in hun waarde laat, dan blijft het misschien nog gezellig :D
    Ik hoop op een gezellig vol Thialf (alleen denk ik dat vrijdag uitermate rustig zal zijn)

    Zelf ben ik alleen op vrijdag aanwezig. 2x 500m, 5000 m vrouwen + 1500 m Heren.
    Ik zie vooral uit naar de 1500m heren. De 5000m vrouwen vind ik het minst aantrekkelijk om te kijken.
    En de 500 m is natuurlijk sowiezo spektakel.
  15. Kirs

    Kirs Member

    Ja hoor, die starten gewoon! Begreep wel dat er iemand niet mee was gekomen naar H'veen, maar snapte niet helemaal om wie het nu ging en/of degene wel of niet in Centraal-Azie is geweest...
  16. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Mag ik nog 1 poging wagen om het misverstand over de ploegenachtervolging te verduidelijken?

    Het idee was om in Tsjeljabinsk te starten met allrounders en in Heerenveen met marathon-rijders, beide keren onder leiding van coach a.i. Arie Koops.
    Dat is dus niet hetzelfde als: we geven in Tsjeljabinsk Gerard Kemkers/TVM de vrije hand en in Heerenveen Anema/BAM de vrije hand. Ik denk dat Anema dat laatste in gedachten had, en toen dat niet bleek uit te komen, heeft hij zijn rijders teruggetrokken.
    Aangezien er dan geen volwaardig marathon-team meer overblijft, kan Koops niet anders dan het experiment met marathon-rijders afblazen en voor de bewezen TVM-trein kiezen.

    Wel is het vreemd dat het experiment met marathonners ook bij de dames is afgeblazen. Maar goed, nu Koops niet meer ad interim is, maar echt de baas is geworden, kan hij blijkbaar meer afdwingen. En natuurlijk zolang we blijven winnen; anders gaat zijn kop er -net als bij Wopke- ook af: of hij er nu echt wat aan kan doen of niet.
  17. swingsfan

    swingsfan New Member

    mag bart swings nu in de a reeks starten op de 10k?
    en zo ja tegen wie zou dat dan zijn?
    thx voor reactie
  18. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Het is al mis gegaan bij de selectie door de KNSB: waarom selecteer je Bob de Jong, die nog nooit een TP heeft gereden en daar ook nooit belangstelling voor had terwijl Bob de Vries vorig jaar een vaste waarde was? Dit toont mijns inziens meteen aan dat je er als bondscoach niets van snapt. Het had allemaal nog goed kunnen komen als de heren Koops en Anema weer om tafel waren gaan zitten om de zaken door te spreken maar blijkbaar wilde de KNSB sowieso niet overstag gaan. Ik geef Anema en zijn rijders dan ook groot gelijk dat zij niet met een opstelling willen rijden die niet goed op elkaar ingespeeld is, dan ga je alleen maar af en daar zit niemand op te wachten.

    I rest my case.
  19. OSkating

    OSkating New Member

    Of Bart in de A groep start weten we pas zeker bij de loting. Hij is 12e in het klassement en de beste 12 sporters starten in de A groep op de 10km. Maar er is een regel dat de winnaar van de B groep altijd mag starten in de A groep, dus dan gaat nummer 12 eruit.
    Dit zou betekenen dat hij net eerste reserve is voor de A groep. Nu is het geval dat er in een twitterbericht staat dat Shane Dobbin niet naar Heerenveen komt. Dit is echter een twitterbericht en dus niet 100% zeker. Pas bij de loting weten we of hij zich daadwerkelijk heeft afgemeldt. De kans is echter wel vrij groot dat hij in de A groep start.
  20. Palko

    Palko Active Member

    Ik verwacht daarnaast ook niet dat Shani Davis op de 10km zal starten. Hij is de winnaar van de B-groep in Astana, dus zou het plekje van Swings in de A-groep mogen overnemen. Als hij niet start, mag Swings dus ook sowieso in de A-groep starten.

Deel Deze Pagina