Viking Nagano Marathon 1? Nee Nagano Gold 2005!

Hallo,

Ik ben nieuw op dit forum, dus ik zal eerst even wat over mezelf vertellen.

Ik ben een man, 35 jaar oud. Ik heb ca 10 jaar geleden schaatsles gehad. Daarna niet zoveel meer gereden, behalve als er natuurijs lag. Dan schaats ik graag een tochtje van 30-40 km. Ik heb wel regelmatig geskate, nu ook niet meer zoveel. Ik skate graag de nightskates mee. Zelfs 1x in Parijs meegedaan. dat was geweldig met zoveel mensen. Bij die skatetochten ben ik meestal wel één van de snellere.

Na de kerst ga ik weer schaatsles nemen en dan hoop ik daarna mee te kunnen rijden in de binnenbaan. Dat lukte voorheen net wel/niet. Meestal hield ik het 1 of 2 rondjes vol.
Mijn techniek is volgens mij redelijk, ik zet volgens mij niet met de punt af. Ik schaats makkelijk met mijn handen op de rug en kan vrij aardig een bocht lopen. Toen ik nog leste vond ik het gaaf om full speed de bocht in te gaan. Toen kon ik dat vrij goed, het zal nu wel weer even moeten wennen.

Om goed beslagen ten ijs te komen wil ik andere schaatsen kopen. Ik schaats nu op Nijdam touring I en dat zijn drama schaatsen. Geen pasvorm, snel zere voeten en ze zijn heel snel bot. Ik heb deze destijds gekocht omdat mijn voeten te breed zijn voor de conventionele vikings.

Ik ben donderdag naar de speciaalzaak geweest en daar raadden ze me Viking Nagano Marathon 1 aan. Dat zijn dus de standaard marathon 1's met een nagano klapset ertussen.
deze kosten ca 450. Ik had zelf een budget van 500 in gedachten, dus dat is best aardig. Voor 100 meer zetten ze er speciaal Ijzers onder. Gezien de verhalen die ik hier heb gelezen over de marathon 1 ijzers is dat wel de moeite waard denk ik?
klik


De schoenen zaten me goed. Ik dacht dat viking altijd te smal zou zijn, maar dat viel mee. Het zijn geen thermo schoenen, maar het is al een wereld van verschil t.o.v. de vlakke platen van de conventionele schaatsen. Ik zat met de veters vast wel licht tegen de voorkant aan. Is dat erg? Moeilijk te zeggen of ik hier na een tijdje schaatsen last van zal krijgen. Verder vind ik het ook moeilijk in te schatten hoe de schoenen bij het schaatsen zullen voelen of na 50km of 50 keer schaatsen.

Deze combi kost me dus 550. Voor 30 meer koop ik ongeveer de nagano allround. Dit zijn volgens mij dezelfde ijzers met een iets betere (?) schoen waarvan het contrefort thermoplastisch is. Alleen zal de voorkant even breed zijn als de marathon 1 schoen? Dat heb ik namelijk wel nodig.
Zo ja, dan is dat 580 euri voor een paar vikings. Doe ik hier goed aan? Of koop bij de concurrentie iets veel beters?

Graag jullie bevindingen hierover.

Re: Viking Nagano Marathon 1 met speciaal ijzers

Geef nog een paar 100 euro meer uit, en je zit prima bij Viking. (Dan heb je namelijk goede thermoplastische Gold's).

Je schoenen zijn het aller aller belangrijkst van schaatsen. Dat is vaak genoeg gezegd op dit forum, overigens. Thermoplastische schoenen hebben een groot voordeel tegenover conventionele schoenen: ze zijn stijf, dus optimale steun, maar ze knellen nergens (mits je het hitte vervormen goed doet). Dus veel steun, maar je kan ook geweldig je kracht kwijt (als het goed is) zonder pijn.

Je zou ook eens kunnen kijken voor een paar Maple schaatsen, zeker de 'oude' (sinds enkele maanden) serie zal nu overal in de uitverkoop liggen. Dan heb je thermoplastische schoenen van echt leder, en voor wat minder dan Viking's. De ijzers staan er daarbij bekend om dat ze goed zijn (erg populair onder wedstrijdrijders).

Als je niet persé echt leder wilt, en de cosmetische afwerking niet zo boeit, kan je ook voor een paar Bont Jet LT of ST (iets hoger bij de enkel) schoenen gaan. Voor 200 euro heb je dan een paar geweldig hervormbare en echt heel stijve schoenen. Als je het mij vraagt kwa structurele kwaliteit gelijk en mogelijk zelfs beter dan Viking's (ik las, ook op dit forum, verhalen dat Gold's na verloop van tijd slapper worden bij het contrefort).
Ik heb ze zelf. Parel wit, ok je moet ervan houden. Met de hand gemaakt, bodem en deels aan de zijkant 100% koolstofvezel, de rest van de schoen, op de veters en afwerklagen na, is van een thermoplast. De tong, zelfs de (bovenkant van de) neus van de schoen is hitte vervormbaar en blijft in model na kneden.

Kort door de bocht: ik zou ofwel meer uitgeven voor echt goede thermo Viking's, of betere waar voor je geld zoeken. Marathon 1 schoenen zijn mooi om te zien, maar om te schaatsen afzetterij.

Zandstra ben ik niet zo'n voorstander van, die kopen oudere schoen modellen over van andere merken (vooral Powerslide) en vragen er de volle mep voor. Het woord thermoplastisch kennen ze daar niet. De Ballangrüd onderstellen zijn echter wel de moeite waard heb ik gelezen. Zwaar maar stevige klappers.
Powerslide is ook prima waar voor je geld, echter is het niet echt geschikt als je smalle enkels hebt. Daarnaast is het 'plastic gevoel' vrij hoog.

Re: Viking Nagano Marathon 1 met speciaal ijzers

Bedankt voor je uitgebreide reactie. Niet echt wat ik wil horen, maarja, de waarheid is hard.
Over Ballangrüd zijn de meningen verdeeld. De schaatsshop waar ik was zei dat er vrij snel speling komt in de de scharnieren. Die was zijn laatste setjes aan het verkopen en dan stopte die ermee.

Re: Viking Nagano Marathon 1 met speciaal ijzers

Ik heb zelf jarenlang op die marathon I gereden en heb mezelf echt voor mn kop geslagen dat ik niet eerder de overstap naar Gold heb gemaakt. Wat een genot was dat, zoveel steviger, naar mn eigen voet gevormd etc.
De schoen is het allerbelangrijkste, bezuinig daar niet op. Zet er dan maar een goedkoper vikingonderstel onder, want daar bega je in feite toch geen miskoop mee. (zeker niet als recreant) Als de schoen maar goed zit, dat is het allerbelangrijkst.

Succes ermee

Re: Viking Nagano Marathon 1 met speciaal ijzers

hmm, ben me er "even" in aan het verdiepen maar het is allemaal geen exacte wetenschap. Ook de gold (+2000 +2005) schoenen hebben hun tegenstanders die last hebben van "drukpunten". Of is dat een kwestie van goed laten pressfitten?

Ik heb nu 2 opties gezien.
1: De gold 2005 met powerslide finishline onderstel voor 600. Exclusief een retourtje amsterdam-middelburg
2: de gold 2000 schoen voor 310. Dan moet ik nog een onderstel kopen, eventueel 2e hands. Ik heb een sprint onderstel gezien voor 225.

wat vinden jullie?

Re: Viking Nagano Marathon 1 met speciaal ijzers

Beste Taan, neem in Godsnaam de schaatsschoenen die je zelf hebt uitgekozen, en laat je niet leiden door anderen!

Re: Viking Nagano Marathon 1 met speciaal ijzers

@Enkeltje,

Je klinkt net als één van de engeltjes op mijn schouder. Gewoon niet zeuren en kopen die handel.
Maar ik geef sowieso veel geld uit aan een paar schaatsen. 500, 600 of 800 vind ik allemaal veel. Dan win ik graag wat advies in en lees me in. Tot nu toe heb ik nog maar weinig gelezen dat me aanmoedigt te gaan voor de marathon 1's. Ik heb er zelf niet zo veel verstand van dus wil niet te eigenwijs zijn (wat ik normaal altijd doe)

Als ik voor 500 goede schaatsen kan kopen, graag! maar als ik dat uitgeef voor matig en zozo ga ik er spijt van krijgen.
Ik wil gewoon lekker kunnen schaatsen zonder zere voeten. Ik hoef nog geen rondjes 40 te rijden. Als ik een ronde of 10 in de binnenbaan kan meeschaatsen en op natuurijs een tocht van 50km ben ik (voorlopig) tevreden

Re: Viking Nagano Marathon 1 met speciaal ijzers

als ik jou was zou ik gewoon een goede schaatsschoen kopen
want als die niet goed zit is het erg vervelend, daarom kan je het beste een goede termoplastsche schoen kopen
daarna ijzers hoeven nit super goed te zijn
maar de schoenen zijn het belangrijkst, de rest komt later dan wel

Re: Viking Nagano Marathon 1 met speciaal ijzers

Gewijzigd.

Re: Viking Nagano Marathon 1 met speciaal ijzers

Tan vraagt om advies. Heb jij toch ook baat bij gehad? Mooi hè, dit forum.
Er wordt 'm door niemand verteld wat 'ie precies moet kopen. Alleen dat er voor dat geld betere opties zijn dan wat hij heeft uitgezocht.
Voor 500-600 euro wil je je goed laten informeren en je niet ophangen aan een verkoper die vaak een vrij eenzijdige visie heeft op de handel. Er zijn zat 'ervaringsdeskundigen' hier. Ik sluit me overigens aan bij de inmiddels gegeven adviezen.

Inhoudelijk: ik rijd zelf geheel naar tevredenheid op de Gold 2000. Of dat voor jouw voeten een goede keuze is kun je alleen zelf bepalen. Goed passen en kritisch blijven. Een thermoplastische schoen is zeker aan te bevelen. Viking heeft echter de reputatie nogal smal te zijn. Voor mensen met brede voeten is de Gold 2002 (een skeelervariant, wat bredere leest) een mogelijkheid, daarnaast heeft Raps sinds kort een thermoplastische schoen in drie breedtevarianten; de Raps Raven. Die kost overigens wel weer 380 euro en dat is uiteraard ongunstig voor je budget. Bont Jet is ook genoemd; die is er in een schaatsversie (Bont Jet LT). Keiharde schoen, moet je aan wennen. Ik rijd er inmiddels er lekker op maar heb ze wel wat moeten aanpassen met de verfstripper. De Maple schoen van vorig jaar is een topper. Van Groothuis, die ook custom schoenen maakt. Mij niet bekend of deze schoen ook geschikt is voor bredere voeten.

Tijdens het afkoelen van de schoenen heb je ze aan. Je bent dan echter niet aan het schaatsen; je zit stil. In een aantal gevallen zit de schoen nog _net_ niet perfect, maar dat voel je pas wanneer je ermee gaat schaatsen. Met een verfstripper (zo'n hete-lucht ding) kun je ze plaatselijk verwarmen en naar je zin kneden. Op die manier bewerk je de schoen tot hij perfect past. Weet je van tevoren dat je gevoelige punten hebt, kun je dat aangeven zodat daarmee rekening kan worden gehouden.

Ten slotte: Gold 2000 voor 310 euro is niet duur. Nieuw? Wel goed passen, hè? Sprintonderstel, gebruikt; prima optie. Let op dat het glij-deel niet opgeslepen is als je gebruikte ijzers koopt.
Je geeft er veel geld aan uit, dan mag je best kritisch passen. Gewoon lekker veel proberen.

Re: Viking Nagano Marathon 1 met speciaal ijzers

Het is natuurlijk niet mijn bedoeling jou te vertellen wat je moet kopen maar wellicht heb je iets aan mijn ervaringen met het kopen van schaatsen. Jarenlang heb ik eens per week geschaatst op Viking Mid (de conventioneel serie dus) met lage ijzers. Omdat ik tegenwoordig dicht in de buurt van een schaatsbaan (Utrecht) woon ben ik vaker gaan schaatsen en vond het tijd om eens uit te kijken naar nieuwe schaatsen. Technisch schaats ik niet perfect en was (daarom) van mening dat ik wel betere schaatsen verdiende maar toch echt geen dure thermoplastische schoenen; de kwaliteit van de schaatsen moest wel een beetje in verhouding staan tot mijn kwaliteit als schaatser .

De avond voordat ik naar de schaatswinkel ben afgereisd heb ik bij wijze van test Viking Marathon Mid's met klapijzers gehuurd bij de ijsbaan. Omdat ik de lat laag had liggen viel het niet eens heel erg tegen maar een groot succes was het niet. Mijn conclusie destijds was dat het maar geen hoge ijzers moesten worden.

Bij de schaatswinkel uitgelegd wat mijn stand van zaken was. Ze hebben me aangeraden om ook eens goede (en ja, dus ook dure) schoenen aan te trekken. Verkooptruc dacht ik toen nog. Bovendien waren ze van mening dat ik best een paar klapijzers er onder kon nemen; met de goede schoenen zou ik het verschil niet eens merken. Goed, bij het verlaten van de schaatswinkel was ik een paar Viking Gold 2000's rijker met klaponderstel. Op de terugweg vaak met een schuin oog naar de doos op de achterbank gekeken en kon er niet echt blij van worden: te dure schaatsen voor een schaatser als ik en bovendien met hoge ijzers terwijl dat twee dagen daarvoor nog geen daverend succes was.

Nu ben ik 2,5 maanden verder, 2 tot 3 keer per week geschaatst en heb ik nog geen seconde spijt gehad van mijn aankoop. Hooguit dat ik het niet een paar jaar eerder heb gedaan. Bij de schaatswinkel hadden ze van a t/m z gelijk gehad; de schoenen zijn inderdaad zo stevig en geven zoveel steun dat het verschil tussen lage (onder de oude schaatsen) en hoge ijzers nauwelijks merkbaar was. Ik wil niet beweren dat ik nu ineens een goede schaatser ben geworden maar het is wel met sprongen vooruit te gaan. Misschien heb ik geluk gehad of gemakkelijke voeten maar van pijnlijke voeten (drukpunten) heb ik geen last gehad. Het belangrijkste tenslotte is dat het plezier in het schaatsen tenminste is verdubbeld.

(mijn) moraal van het verhaal:

Als je met regelmaat op de schaatsbaan staat en lekker wilt schaatsen zou ik niet (te veel) bezuinigen op het materiaal. Het gaat er m.i. niet om of je al heel goed kan schaatsen of juist niet; goede schoenen zijn voor alle schaatsers, ongeacht het niveau, gewoon prettig. Het maakt het schaatsen gewoon leuker en volgens mij is de kans dat je ook nog beter gaat schaatsen groot.

Tot slot: op dit forum lees ik vaak dat de Viking Gold 2005 beter zijn/zitten dan de Gold 2000. Had ik dan toch ook nog die 100 euro extra er voor over moeten hebben? Ik weet het niet en vraag het me ook maar niet teveel af. Voorlopig ben ik meer dan tevreden.

Re: Viking Nagano Marathon 1 met speciaal ijzers

Het komt inderdaad regelmatig voor dat mensen drukpunten krijgen. Ik ook, bij de aanschaf van de schaatsen (Gold) werd ik op de mogelijkheid gewezen en dan moest ik maar even terugkomen. Zo gezegd zo gedaan, even met een knobbeltang en de drukpunten zijn weg. Het is heel makkelijk te verhelpen, en dit zou ik niet als een probleem zien om die schaatsen niet te kopen.

Nou, wat een goed advies? Dat jij na advies van forumleden niet de juiste schaats hebt gekocht, houdt niet in dat anderen niet goed op Gold/Gold2000/Gold2005 schoenen kunnen rijden? Beetje rare opmerking?

Re: Viking Nagano Marathon 1 met speciaal ijzers

Bedankt voor de reacties en privé berichten.
Ik ben er wel uit dat ik een paar thermoplastische schoenen wil kopen. Waarschijnlijk Viking Gold 2005

Ondanks de scherpe aanbiedingen die ik heb gezien ga ik toch liever iets in de buurt kopen. Ik woon in Uithoorn en Jan van der Hoorn in ter Aar zit hier vlakbij. Als ik dan een paar thermo's heb laten aanpassen kan ik nog eens terug als ze bijgewerkt moeten worden. Bovendien heeft hij ook redelijke prijzen.

Voorlopig moet ik echter nog even sparen. Ondertussen blijf ik marktplaats afstruinen voor een stel klapijzers.
Eventueel natuurijs ga ik dus maar op mijn oude sloffen berijden.

Re: Viking Nagano Marathon 1 met speciaal ijzers

Beste Taan, ik denk dat je een heel verstandige keuze maakt!

Succes en veel schaatsplezier.

Re: Viking Nagano Marathon 1 met speciaal ijzers

+1
Ik heb mensen die van cheape Viking 2's naar Gold's gingen gewoon zó veel beter zien gaan schaatsen, puur doordat een betere schoen meer steun geeft.

+1 voor Van der Hoorn, ik koop er ook altijd mn schaatsen, ze nemen ruim de tijd voor het aanpassen van je schoenen.
Je zou ook nog kunnen kijken naar de Gold schoenen (kevlar kuip bij de hak maar geen rits), die is ook stijf en thermoplastisch, alleen wat minder hoog dan de Gold 2000 en 2005.

Re: Viking Nagano Marathon 1 met speciaal ijzers

@ Schaatsfan 86: ik vind jouw opmerking raar
Het is wel een beetje opvallend dat op deze site iedereen in de Gold 2005 wordt gepraat. Ik vraag mij allereerst af waarom Viking uberhaupt nog andere schaatsen maakt, en voorts hoe al die mensen op de ijsbaan toch nog goed kunnen schaatsen op al die andere "waardeloze" schaatsen (en hoe deden ze dat vroeger, toen er nog geen thermoplastische schaatsen bestonden?). Volgens mij moet je de schaatsen nemen die je zelf lekker vindt zitten en nodig denkt te hebben. Ik ken mensen op de meest goedkope schaatsen met een geweldige techniek, en mensen op hele dure die er niks van kunnen. Uiteindelijk zul je het toch zelf moeten doen?

Re: Viking Nagano Marathon 1 met speciaal ijzers

Viking is altijd overal te verkrijgen, dus dat is wel makkelijk. Maar bv zeker de nieuwe Maple schoenen, Raps en ook de Powerslide schoenen zijn ook prima. Maar waar 't om gaat is dat 't schoenen zijn die goed zitten. Thermoplastische eigenschappen helpen daarbij enorm.
Kijk je verder naar Viking, dan zie je dat de Marathon schoenen gewoonweg _niet_ lekker stevig genoeg zijn (naar mijn mening). Er zullen genoeg mensen zijn die er op schaatsen, maar dat is meestal vanwege consessie op het monetaire vlak, niet uit keuze omdat die schoenen beter zitten! De oude Gold's hebben een laag contrefort, dus ook niet zo altijd 1-2-3 aan te raden. Dan blijven de 2000 en 2005 over. En dan is 't in mijn ogen zo: tenzij je de 2000 voor een hele mooie prijs kan krijgen, neem de 2005. 't prijsverschil in adviesprijzen is volgens mij 35 euro. En voor die 35 euro is de 2005 echt de betere op de 2000. Zit er >100 euro verschil tussen, dan zou ik als hobbyschaatser zeggen: de 2000 is mooi zat.

Maar bv de nieuwe Maple 800 is ook een mooie schoen, een stuk harder. Maar sommige mensen vinden _te_ hard ook weer niet lekker. De Viking 2005 is een mooie middenweg tussen bikkelhard (Maple/Bont) en slap (Viking mid/Bouwmarkt om de hoek schaatsen).

En waarom Viking andere schaatsen maakt: Viking _leeft_ van momenten als nu: de massa die bij een beetje vorst schaatsen willen kopen en 200 euro heeeeeeeeeel veel geld voor schaatsen vinden en omdat het merk bekend is, voor een Mid/Marathon Mid gaan (180-250 euro). Je hebt geen slechte schaatsen dan, maar 't zijn ook niet de juiste schaatsen om wekelijks op te schaatsen, tenminste, niet als je serieus bent en wekelijks veel moeite doet om schaatsen te leren. En d'r zijn idd mensen die dan net een ietsje meer willen uitgeven, 400 euro, en dan ook klapschaatsen willen. Koop je voor die prijs een Viking set, dan koop je 't beroerste wat er bijna op klapschaatsgebied te koop is: slappe schoenen op een klaponderstel. 't onderstel is prima, de schoen niet, en dus de hele schaats niet.

Re: Viking Nagano Marathon 1 met speciaal ijzers

Om incidenteel op te schaatsen zijn het eigenlijk ook niet de juiste schoenen: zeker voor een ongetrainde zijn ze eigenlijk te slap, waardoor die het plezier in het schaatsen verliest.

(25 feb 2009)


Misschien moet ik mijn standpunt mbt combinoren maar eens herzien

Re: Viking Nagano Marathon 1 met speciaal ijzers

Maar er is toch ook nog een Speciaal en een Allround?
Dat die Mid's slap zijn beaam ik (heb ze zelf paar jaar gehad), maar ook daar zie ik mensen heel goed op schaatsen.

Re: Viking Nagano Marathon 1 met speciaal ijzers

Er is goed en goed. Geef Sven Kramer een paar schaatsen van de Scapino en hij kan heus nog wel schaatsen. Maar of hij net zo snel is (lees: of hij net zo lekker schaatst, 't zelfde plezier heeft) is een tweede.

Ik kan me ook aansluiten bij HA01761: ik heb zoveel mensen in 2-3 weken meer vooruit zien gaan in schaatsen nadat ze betere schaatsen (schoenklasse Gold2000/2005/Maple) gekocht hadden dan het hele seizoen ervoor!