Medailleoogst PeongChang vergeleken met Sochi

[strawbale]

Als je wilt dat Nederlanders naar andere landen emigreren, moet je dit doen. De top in de meeste afstanden is vrij breed in Nederland. Hoe minder mensen er per land mee mogen doen, hoe vervelender het gaat worden voor Nederland. Je zal maar de derde van de wereld zijn op zowel de 1000 en de 1500 meter en niet naar de spelen mogen.

Je mag wel naar de Spelen, maar, net zo als bij atletiek, alleen de beste 2 gaan naar de 500m/1000m finale.
Je ziet inderdaad wel dat dat bij de atletiek tot emigratie-uitwassen leidt, bijv Kenianen naar landen uit het M-Oosten en Turkije. Maar schaatsers zullen daar geen ideale trainingsinfrastructuur vinden, lijkt me.
Ik zie het ook niet om Nederlandse schaatsers of Noorse langlaufers te ontmoedigen, maar om andere landen aan te moedigen. Maar misschien is dat niet nodigen en/of werkt dit toch niet op zo'n manier.

 

[Hakkie2]

Een extra goud met Schulting! En weer een damesmedaille, 11 medailles waren voor de vrouwen, 6 voor de mannen.

 

[Nogevendit]

En zo waren er ineens twee dagen zonder medailles voor Nederland. Met de kennis van vandaag schat ik Lorentzen in als zeer gevaarlijke concurrent voor Nuis op de 1000 meter. Een dubbelslag voor de Noor zou echt een aardschok betekenen voor de schaatscultuur in dat land. Hij is nu al een held in Noorwegen, maar met twee gouden medailles overstijgt zijn messias-status wellicht wel die van Pedersen.
(...)

Update:
Dames
0-0-0...500m: Kodaira-Lee-Erbanová
1-0-0...1000m: Ter Mors-Kodaira-Takagi
1-0-1...1500m: Wüst-M. Takagi-Leenstra
1-1-1...3000m: Achtereekte - Wüst - A. de Jong
1-0-0.. 5000m: E. Visser -Sáblíková-Voronina
(0-0-1..Mass start: Blondin - B.R. Kim - I. Schouten)
0-1-0..Team pursuit: Japan - Nederland - VS

Heren
0-0-0...500m: Lorentzen-Cha-Gao
(1-0-1..1000m: Nuis - Lorentzen - Verbij)
1-1-0...1500m: Nuis -Roest-Kim
1-0-0..5000m: Kramer Bloemen-Pedersen
0-1-0..10000m: Bloemen - J. Bergsma - Tumolero
(0-0-0..Mass start: S.H. Lee - Mantia - Swings)
0-0-1..Team pursuit: Noorwegen- Zuid-Korea -Nederland
Maakt samen 7-4-5 in het langebaantoernooi

Shorttrack
Oogst op dit moment 0-2-1 1500 m. Knegt en 500m Y van Kerkhof.
En brons op de aflossing
En nu een gouden voor Schulting
1-2-1

Totaal 8-6-6

 

[gerrit stevens]

Update:
Dames

(0-0-1..Mass start: Blondin - B.R. Kim - I. Schouten)

Ik denk of hoop dat Lollo roet in het eten gaat gooien.

 

[Mjøsaman]

We kunnen nu de prestaties van deze Spelen vergelijken met die van Sotsji, omdat nu alle onderdelen van Sotsji geschaatst zijn. Ik doe het niet alleen op basis van medailles, maar op basis van de oude Formule1-telling (10-6-4-3-2-1 punten).

Nederland is in die telling verreweg het sterkste land, maar niet meer zo overheersend als in Sotsji. Japan is nu 2e (was in Sotsji 8e), terwijl Rusland van 2 naar 12 zakt. Opvallend is het volledig verdwijnen van Polen (in Sotsji 4e volgens deze puntentelling) en het vrijwel verdwijnen van Duitsland. De hele lijst:

1 (1) NED 116 (166)
2 (9) JPN 47 (8)
3 (3) KOR 31 (22)
4 (10) NOR 30 (6)
5 (6) CAN 25 (15)
6 (12) USA 14 (1)
7 (5) CZE 13 (16)
8 (7) CHN 6 (13)
8 (--) ITA 6
8 (--) NZL 6
11 (--) AUT 5
12 (2) RUS 4 (27)
13 (--) FIN 3
13 (--) LAT 3
15 (11) BEL 2 (5)
16 (8) GER 1 (12)
-- (4) POL (21)

 

[michiel0128]

Mjøsaman in hoeverre wordt dit gegeven nog beïnvloed door het beperkte aantal deelnemers?

Het schrappen van de vierde deelnemer op de korte afstanden en de derde op de langste afstand.

 

[Hakkie2]

Eindresultaat: 8-6-6. 1 zilver en 3 brons minder dan Sochi, maar toch een prima resultaat.

 

[Mjøsaman]

Mjøsaman in hoeverre wordt dit gegeven nog beïnvloed door het beperkte aantal deelnemers?

Het schrappen van de vierde deelnemer op de korte afstanden en de derde op de langste afstand.

Tja, dat zullen we nooit weten. Wie zouden dan de 4e en 3e Nederlandse geweest zijn op die afstanden, rekening houdend met het bestaande maximum van 10 deelnemers, en wat zouden die dan gedaan hebben?
Ik denk dat het uitsluiten van de Russen meer invloed gehad heeft. Maar goed, de massastart heeft het veld nog wat breder gemaakt.

1. NED 124
2. JPN 57
3. KOR 47
4. NOR 30
5. CAN 25
6. USA 14
7. CZE 13
8-9 CHN, BEL 8
10-12. AUT, ITA, NZL 6
13. RUS 4
14-17. FIN, EST, LAT, SUI 3
18. DEN 2
19-20. GER, BLR 1

Nog veel werk aan de winkel voor Duitsland dus. Net een indrukwekkend interview op de Duitse TV van ex-schaatster Franziska Schenk met de voorzitter van de Duitse bond over het Duitse schaatsen. Hoe ze die charmant, maar met kennis van zaken, aanpakte! Die Franziska heeft in haar pink meer klasse dan de hele NOS-theekrans. (*Zoals Kramer dat ook heeft, naar mijn bescheiden mening*)

Ze lieten op de ARD nog even de NOS-tafel zien. Waarbij ze fijntjes opmerkten dat de massastart het eerste onderdeel was waarbij de Nederlanders naar de ijsbaan keken: bij de andere onderdelen zaten ze met de rug naar de baan naar de monitor te kijken.....

 

[Hakkie2]

Ze lieten op de ARD nog even de NOS-tafel zien. Waarbij ze fijntjes opmerkten dat de massastart het eerste onderdeel was waarbij de Nederlanders naar de ijsbaan keken: bij de andere onderdelen zaten ze met de rug naar de baan naar de monitor te kijken.....

De Nederlanders zijn opgevoed met rondetijden kijken en die zagen ze anders niet.

 

[Unplugged]

Ik vind over het algemeen dat de NOS-tafel niet slecht is. Tuitert vind ik aan tafel de beste analist, op de voet gevolgd door Ritsma. Wennemars heeft vooral een hoog ADHD-gehalte, wat voor de schwung zorgt. Bij de dames vaak Annette Gerritsen aan tafel. Hoewel ik haar meer waardeer dan Ria Visser, vind ik het niet de beste analist. Dione heeft het niet slecht gedaan. De Mart opvolgen is sowieso geen kattepis. Maar ik ben benieuwd hoe Herman van der Zandt het zou doen op haar plaats.

Het vertrek van Frank Snoeks en de komst van Erik (daar Wüst) van Dijk bij het wedstrijdcommentaar, daar ben ik niet zo heel gelukkig mee.

 

[Unplugged]

Ik ontdekte trouwens dat Herbert van meer markten thuis is dan van schaatsen en wielrennen...

 

[Elina]

@Unplugged je hebt daarvan een veel betere (andere/leukere/vrolijkere) versie, maar het is offtopic

 

[frederica]

Ik vind over het algemeen dat de NOS-tafel niet slecht is. Tuitert vind ik aan tafel de beste analist, op de voet gevolgd door Ritsma. Wennemars heeft vooral een hoog ADHD-gehalte, wat voor de schwung zorgt. Bij de dames vaak Annette Gerritsen aan tafel. Hoewel ik haar meer waardeer dan Ria Visser, vind ik het niet de beste analist. Dione heeft het niet slecht gedaan. De Mart opvolgen is sowieso geen kattepis. Maar ik ben benieuwd hoe Herman van der Zandt het zou doen op haar plaats.

Het vertrek van Frank Snoeks en de komst van Erik (daar Wüst) van Dijk bij het wedstrijdcommentaar, daar ben ik niet zo heel gelukkig mee.

Oh, ik had toch altijd wel een zwak voor Ria Visser. Mart mis ik totaal niet.

 

[leenstrafan]

Eindresultaat: 8-6-6. 1 zilver en 3 brons minder dan Sochi, maar toch een prima resultaat.

Wat me ineens opviel gisteren. Op alle tien de klassieke afstanden hebben we een ander aantal medailles gewonnen dan in Sotsji. Op de TP blijven we op één, de MS stond in Sotsji nog niet op het programma.

500 meter mannen, van 3 naar 0: van een sweep naar mwah, 7, 9, 10.
5000 meter mannen, van 3 naar 1: van een sweep naar enkel goud. De concurrentie was sterker dan vier jaar terug.
10000 meter mannen, van 3 naar 1: van een sweep naar enkel zilver (sweep was uiteraard onmogelijk).
1500 meter vrouwen, van 3 naar 2: van 1-2-3-4 naar 1-3-4, geen Ter Mors, wel Takagi.
1000 meter vrouwen, van 2 naar 1: won eerst China voor twee keer Nederland, nu Nederland voor twee Japanses.
1000 meter mannen, van 2 naar 1: Groothuis kent een opvolger, Michel Mulder niet.
5000 meter vrouwen, van 2 naar 1: Wüst en Kleibeuker worden vervangen door Visser, maar hoe!
500 meter vrouwen, van 1 naar 0: Ter Mors reed sterk, maar had meer concurrentie dan Margot Boer.

1500 meter mannen, van 1 naar 2: Verweij pakte bijna goud, Nuis pakt dik goud en Roest net als Verweij zilver.
3000 meter vrouwen, van 1 naar 3: op een afstand die in Sotsji al goud opleverde, nu ineens een sweep.

Netto dus negen klassieke medailles minder, maar drie erbij in het shorttrack en twee in de massastart levert netto min vier op.

 

[gerrit stevens]

Wat me ineens opviel gisteren. Op alle tien de klassieke afstanden hebben we een ander aantal medailles gewonnen dan in Sotsji. Op de TP blijven we op één, de MS stond in Sotsji nog niet op het programma.

500 meter mannen, van 3 naar 0: van een sweep naar mwah, 7, 9, 10.
5000 meter mannen, van 3 naar 1: van een sweep naar enkel goud. De concurrentie was sterker dan vier jaar terug.
10000 meter mannen, van 3 naar 1: van een sweep naar enkel zilver (sweep was uiteraard onmogelijk).
1500 meter vrouwen, van 3 naar 2: van 1-2-3-4 naar 1-3-4, geen Ter Mors, wel Takagi.
1000 meter vrouwen, van 2 naar 1: won eerst China voor twee keer Nederland, nu Nederland voor twee Japanses.
1000 meter mannen, van 2 naar 1: Groothuis kent een opvolger, Michel Mulder niet.
5000 meter vrouwen, van 2 naar 1: Wüst en Kleibeuker worden vervangen door Visser, maar hoe!
500 meter vrouwen, van 1 naar 0: Ter Mors reed sterk, maar had meer concurrentie dan Margot Boer.

1500 meter mannen, van 1 naar 2: Verweij pakte bijna goud, Nuis pakt dik goud en Roest net als Verweij zilver.
3000 meter vrouwen, van 1 naar 3: op een afstand die in Sotsji al goud opleverde, nu ineens een sweep.

Netto dus negen klassieke medailles minder, maar drie erbij in het shorttrack en twee in de massastart levert netto min vier op.

5000: Nederlandse inbreng was ook zwakker dan vier jaar terug. De Vries faalde totaal.
10k: Sven interesseert zich niet voor brons.

 

[Khlebnikov]

Ik vind over het algemeen dat de NOS-tafel niet slecht is. Tuitert vind ik aan tafel de beste analist, op de voet gevolgd door Ritsma. Wennemars heeft vooral een hoog ADHD-gehalte, wat voor de schwung zorgt. Bij de dames vaak Annette Gerritsen aan tafel. Hoewel ik haar meer waardeer dan Ria Visser, vind ik het niet de beste analist. Dione heeft het niet slecht gedaan. De Mart opvolgen is sowieso geen kattepis. Maar ik ben benieuwd hoe Herman van der Zandt het zou doen op haar plaats.

Het vertrek van Frank Snoeks en de komst van Erik (daar Wüst) van Dijk bij het wedstrijdcommentaar, daar ben ik niet zo heel gelukkig mee.

Daar Leenstra, daar Visser, daar Verweij, daar Nuis, daar, daar, daar, daar.
En na vier jaar snapt hij nog steeds de regels van voorrang op de kruising niet.
En dat gevoegd bij zijn automatische stemverheffing op het laatste rechte einde en hetzelfde lesje dat hij daar telkens opdreunt.
Zijn irritante stemgeluid.
Jullie begrijpen, ik heb schoon genoeg van hem...

 

[leenstrafan]

Het vertrek van Frank Snoeks en de komst van Erik (daar Wüst) van Dijk bij het wedstrijdcommentaar, daar ben ik niet zo heel gelukkig mee.

Daar Leenstra, daar Visser, daar Verweij, daar Nuis, daar, daar, daar, daar.

Dat was mij daar (bij de uitzendingen van de NOS) nog helemaal niet opgevallen. Daar hebben jullie wel een punt, maar jullie hebben mij daar (hier een post naar boven) er wel op gewezen. Nu kan ik dankzij jullie nooit meer normaal daarnaar wedstrijden met Erik van Dijk luisteren.

 

[Nogevendit]

Het is natuurlijk ook een beetje flauw om het met Sochi te vergelijken. Wie dat in o.a de topictitel nou weer geopperd heeft....
Vergeleken met alle andere Spelen is dit resultaat fantastisch. zo heb ik Sarajevo nog meegemaakt, en dan bedoel ik niet de oorlog, dat was nog wel wat erger, maar de Spelen van '84.
Eén hele schrale bronzen medaille.

Tja, dat zullen we nooit weten. Wie zouden dan de 4e en 3e Nederlandse geweest zijn op die afstanden, rekening houdend met het bestaande maximum van 10 deelnemers, en wat zouden die dan gedaan hebben?"

De vierde Nederlander is wél (bijna) altijd een medaillekandidaat, dat geldt voor andere landen niet. Vooral de derde nederlander op de langste afstanden vind ik persoonlijk een probleem, bij de heren dan. Dat zou gewoon de grootste kanshebber op brons zijn.
Bovendien: met een vierde (of derde) deelnemer wordt de druk op de écht grote favorieten ook weer minder, waardoor die iets minder hoeven te focussen op het OKT en (dus) meer ruimte hebben om naar de Spelen zelf toe te werken.
Misschien ontstaat er zelfs ruimte in de procedure om rijders eerder aan te wijzen.

 

[alexlondon]

Daar Leenstra, daar Visser, daar Verweij, daar Nuis, daar, daar, daar, daar.
En na vier jaar snapt hij nog steeds de regels van voorrang op de kruising niet.
En dat gevoegd bij zijn automatische stemverheffing op het laatste rechte einde en hetzelfde lesje dat hij daar telkens opdreunt.
Zijn irritante stemgeluid.
Jullie begrijpen, ik heb schoon genoeg van hem...

Al snap ik jullie frustratie... je zou eens naar Eurosport hebben moeten luisteren soms. Was al 50 euro kwijt aan 3G om zonder wifi op mijn Nederlandse telefoon toch de NOS te kijken, dus ik dacht als er live schaatsen op Eurosport is maar effe daar kijken.
Eerst begon het met totaal niet weten wie op dit moment goed zijn( kijkt een keer per 4 jaar denk ik, de commentator.)Met de massastart zei hij dat Verweij voor Kramer zou rijden en Schouten voor VD Weijden. Schouten was namelijk 5e op de 5km geweest??
Zo kan ik nog wel tien voorbeelden noemen. Dieptepunt, tijdens de 500 meter pas na het einde door hebben dat er maar 1 heat is. Steeds, let's see how the next heat goes. Toen, oh they are grabbing a flag it must be finished??!
Kortom NOS gaat nog wel!!

 

[G1ant]

Al snap ik jullie frustratie... je zou eens naar Eurosport hebben moeten luisteren soms. Was al 50 euro kwijt aan 3G om zonder wifi op mijn Nederlandse telefoon toch de NOS te kijken, dus ik dacht als er live schaatsen op Eurosport is maar effe daar kijken.
Eerst begon het met totaal niet weten wie op dit moment goed zijn( kijkt een keer per 4 jaar denk ik, de commentator.)Met de massastart zei hij dat Verweij voor Kramer zou rijden en Schouten voor VD Weijden. Schouten was namelijk 5e op de 5km geweest??
Zo kan ik nog wel tien voorbeelden noemen. Dieptepunt, tijdens de 500 meter pas na het einde door hebben dat er maar 1 heat is. Steeds, let's see how the next heat goes. Toen, oh they are grabbing a flag it must be finished??!
Kortom NOS gaat nog wel!!

Dat was het Engelse commentaar op Eurosport, neem ik aan? Het Nederlandse commentaar was daar best oké, dacht ik (heb paar keer heel kort iets gezien).