Gevorderde schaatsers

Discussie in 'Techniek & training' gestart door nicolepotuijt, 8 nov 2007.

  1. nicolepotuijt

    nicolepotuijt New Member

    Ik heb in mijn les gevorderde schaatsers, die op het rechte stuk de valbeweging niet kunnen maken. Na vele oefeningen lukt het ze nog niet. Hebben jullie tips voor wat ik met ze kan doen?
  2. ijsmonster

    ijsmonster Member

    hmmm... zou ze graag eerst zien zien rijden, maar vooruit dan maar.
    Mogelijk kan dit ze helpen: laat ze met 'de knie van hun 'hangbeen' de bovenkant van hun kuit (die zit dus aan de achterkant van je onderbeen, ten minste... bij mij wel) aantippen voordat ze het hangbeen plaatsen. Daarvoor moeten ze hun heup omlaag brengen en dat kan ze helpen om in te sturen. Vervolgens laat (als in niet te vroeg) proberen te plaatsen. Goed opletten dat ze niet met hun bovenlichaam heen en weer gaan slingeren en/of schouders gaan indraaien voordat ze afzetten.

    Niet iedereen heeft baat bij een oefening die bij de een werkt... misschien werkt het wel helegaar niet of heeft een ander betere tips. Ben benieuwd naar de resultaten. Keep me on the highness... ;-)
  3. Tjark

    Tjark Active Member

    idd, voor een echte mooie valbeweging is het nodig dat de knie van het bijhaalbeen (ruim) _achter_ de knie van het standbeen blijft tijdens de bijhaal. 1 vd dingen die veel beginnende (en in hun eigen ogen 'gevorderde' toerschaatsers) fout doen is dat ze teveel knie-naar-knie bijhalen zelfs zo dat hun bijhaalknie vóór hun standbeenknie stoppen.

    Het gevolg daarvan is dat hun bijhaalbeen niet achter en ontspannen is. Het 'omhooghouden' van die bijhaalknie belemmert in het begin vaak de valbeweging. Je bijhaalknie achter houden (Beetje de oude Ard en Keessie stijl: ruim bijhalen) zorgt voor ontspanning en dan kunnen ze die heup ook meer laten hangen (maar later wil je dit ook niet _teveel_ (of eigenlijk niet) doen, maar in het begin is het handig voor 't "gevoel")
  4. Schaatsfan86

    Schaatsfan86 Active Member

    Voor een goede valbeweging is het ook essentieel om je heupen goed gekanteld te hebben. daardoor kun je opzij afzetten en ook de valbeweging maken. Om je heupen goed te kantelen en een bolle rug te krijgen kun je je buikspieren aanspannen.

    Daarnaast flink oefenen op het droge, eventueel met een tweede persoon erbij. Dan kun je 'vallen' terwijl de ander je tegenhoudt (zodat je niet op het beton landt).
  5. rovar

    rovar New Member

    dieper zitten en goed de knieën laten sluiten, zodat ze niet met hun gewicht tussen de benen komen te hangen. anders is een valbeweging onmogelijk. dat is een fout die veel gevorderden maken: ze schaatsen puur op kracht, niet op techniek.
  6. ijsmonster

    ijsmonster Member

    Ontspannen schaatsen is erg belangrijk. Je kunt je niet ontspannen als je je buikspieren spant. Daarnaast kan ik heel makkelijk een bolle rug (of holle buik) maken zonder mijn buikspieren aan te spannen. Dan rijd ik toch lekker ontspannen :)

    Een van de belangrijke saecken voorafgaand aan die felbegeerde valbeweging is bovendien: insturen. Daarvoor heb je dan inderdaad weer je heupkanteling nodig en dat bereik je -of kun je proberen af te dwingen- door de oefening waarbij je met de knie van je hangbeen de achter-bovenkant van je standbeenkuit even aanraakt voordat je schaats plaatst.

    Daarvoor moet je dus de heup aan de zijde van je hangbeen even omlaag brengen. Je gewicht zal hopelijk verplaatsen, waardoor je gaat insturen. Voel dan druk van de schaats die op het ijs staat toenemen. Als die druk het grootst is (of groot genoeg: een kwestie van timing) en je af gaat zetten, kantel je je heup weer de andere kant op. De heup van je afzetbeen druk je dus omlaag op het moment dat je gaat afzetten. Na die afzet wordt het been waarmee je zojuist hebt afgezet je hangbeen en probeer je tijdens de bijhaal met je knie de kuit van je nieuwe standbeen aan te tippen.

    Ik heb altijd het idee dat je dit rustig kunt overdrijven op het moment dat je ermee bezig bent het in je 'systeem te implementeren.
  7. Reitse

    Reitse Active Member Medewerker

    Toch knap dat je je bekken kan kantelen zonder dat je ook maar iets met je buikspieren doet ;) Je zal ze toch wel een beetje nodig hebben hoor :) Maar ook met gespannen buikspieren kan je nog wel ontspannen rijden, je rug ontspant zich en dat voelt wel lekker aan..
  8. Schaatsfan86

    Schaatsfan86 Active Member

    Zonder mijn buikspieren aan te spannen krijg ik mijn heupen niet gekanteld hoor. En op de dag dat mijn trainer zei: 'je moet je buikspieren spannen' viel bij mij het kwartje om die heupen goed te krijgen. Ik was toen 12 denk ik, maar gebruik het nu nog bewust om goed te zitten.
  9. Ing_Rik

    Ing_Rik Member

    In een elastiek laten hangen...
  10. ijsmonster

    ijsmonster Member

    hehehe, dank je Reitse ;-)

    ...het ijsmonster voelt... probeert... detecteert en experimenteert...

    Ok, jullie hebben gelijk \o/
    Ik span ze idd wel ietsje aan. Alleen: ik kan mijn buikspieren spannen zonder mijn bekken te kantelen. Maar ik kan mijn bekken niet kantelen zonder mijn buikspieren ietsje aan te spannen.

    Het gevaar van een instructie: "buikspieren aanspannen" is dus dat mensen met aangespannen buikspieren rijden zonder hun bekken te kantelen. Vandaar dat ik het liever niet zo formuleer.

    the people vs. het ijsmonster: 1-0




    het ijsmonster adviseert: spier meer buik! (plaatje ter inspiratie ;-) )
  11. Oxylus

    Oxylus Well-Known Member

    Het problem is dat vaak helemala jiet wordt uitgelegd welke buikspieren je moet spannen. Toen ik nog wat minder ervaring had kantelde ik wel mijn bekken, maar als de trainer dan riep "buikspieren aanspannen" dan spande ik mijn bovenste buispieren aan zonder dat ik een idee had waarom :oops: . Das best lastig ademen hoor zo en je hebt er niets aan. Gelukkig ben ik daar zelf ook achter gekomen.
  12. ijsmonster

    ijsmonster Member

    Corectemundo! \o/
    Dat bedoelde ik ook eigenlijk met mijn eerdere vage blabla.

    Wat doorgaans wel aardig werkt is 'het verhaal van de staart': rijden alsof je met je staart tussen je benen schaatst. (het puntje mag je in je navel laten rusten)
    :wink:

    Of Gemsers "holle buik!"

Deel Deze Pagina