beginnersvragen (stabiliteit, bochtenwerk, tips).

Hoi,

Ben afgelopen zondag gaan schaatsen na circa 10 jaar ben inmiddels 22, kon als kind redelijk recreatief schaatsen op kunst of ijshockeyschaatsen. Heb afgelopen zondag ervoor gekozen om het op noren te gaan proberen. Opzich ging het redelijk voor een eerste keer, mede omdat ik sinds paar weken skeeler. Maar technisch is het nog niet wat het wezen moet. Wat ik vooral merkte is dat ik niet helemaal recht stond op die gehuurde leren noren.
Vooral bij het afzetten verloor ik aan stabileit, maar ook als ik gewoon rechuit ging betrapte ik mezelf erop dat me voeten lichtjes schuin naar binnen gebogen stonden. Nu is mijn vraag of dat aan de noor zelf kan liggen of vooral aan mezelf? Op me skeelers bijvoorbeeld sta ik rechter, heb van die Raps stork thermoplastische schoenen. En op ijshockey of kunstschaatsen stond ik ook rechter.
Opzich sta ik wel stabiel op die noren, het voelt vertrouwd aan, maar ik heb het gevoel dat me voeten niet lichtjes schuin naar binnen horen te staan? Ook niet bij het afzetten?
Ik heb ook geprobeerd crossover bochten te nemen, maar dat durfde ik niet. Ik ben opzich niet bang om te vallen, ik ben eerder bang om mensen mee te nemen in me val. Er waren behoorlijk wat kleine kinderen op de baan. Op skeelers/ijshockey/kunstschaatsen kan ik redelijk crossover bochten maken, maar ik merkte dat bij noren je gauw controle verliest over je linkerbeen. Misschien dat dat mede heeft te maken met hoe ik op noren sta?

Helaas is lessen momenteel financieel te duur. Ik probeer daarom vooral mijn techniek te verbeteren door naar ervarendere schaatsers te kijken en ze te volgen, waarbij ik probeer hetzelfde ritme te hanteren. Helaas lukt dit alleen op de rechte stukken, omdat ik nog geen crossoverbochten kan nemen. Zou dat daarom graag willen leren, iemand enige tips waarop ik moet letten en dergelijke?

Dat je scheef op je schaatsen staat, komt omdat je enkelbanden niet sterk genoeg zijn. Dat hebben bijna alle beginnende schaatsers en dit wordt vanzelf beter, als je er eens wat op let. Het wordt lastiger als je slechte kwaliteit of oude noren aan had, de nieuwe generatie schaatsen met kuip enzo zijn steviger. Mocht je erg schuin staan, kun je ook overwegen om viking combinoren (zo heten die toch? Met zo'n harde schoen) te proberen, deze zijn vaak ook wel te huur op ijsbanen.
Enne, overstappen (neem aan dat je dat bedoelt met crossover?) vereist enige lef en schaatsles kan daarbij ook handig zijn. Een goede oefening om bochten te leren is met een medeschaatser. Pak met je rechterhand zijn linkerhand en ga dan in de bochten hangen en overstappen. Je kunt niet vallen omdat die ander tegengewicht geeft. Veel oefenen, dan kun je het vanzelf.
Je zegt dat je dan de controle verliest over je linkerbeen, misschien dat je deze naar binnen neerzet? In de bocht moet je deze iets naar buien gekanteld neerzetten, misschien dat dat helpt.

En in de bochten zie ik vaak dat mensen die net beginnen met schaatsen die proberen bochten te lopen, hun linkervoet neerzetten, hun rechtervoet er overheen zetten, en dan hun linkervoet naar achteren laten lopen, en dus op de punt afzetten. Je moet juist op je linkervoet blijven staan tot hij al een eind onderdoor is gestrekt, en dan je rechtervoet neerzetten.

Dit is iets wat ik het meest zie bij beginnende schaatsers.

Zoiets bedoelde ik dus.

Is dit ook een combinoor? Ik dacht eigenlijk dat die nog wat hoger waren. Hier precies hetzelfde probleem, ik ben vorige week voor het eerst sinds 10 jaar (vroeger als kind alleen op ijshockeyschaatsen en op natuurijs) gaan schaatsen, heb les genomen en lage noren gehuurd, maar kon er totaal niet recht erop blijven staan, ik zwikte alle kanten op. Waarschijnlijk omdat ik ook zwakke enkels heb. Ik doe wel aan inline-skaten en heb er dan geen problemen mee, doordat mijn skates een stuk hoger zijn, maar dat geeft inderdaad wel bewegingsbeperking. De instructeur had me aangeraden om de volgende keer wat hogere schaatsen te huren, combinoren waarschijnlijk, want ik hoorde/las dat hoge noren meer geschikt zijn voor gevorderden?

Waarom koop je niet een schaats(klap)set voor onder je RAPS schoenen.

Dit is de RAPS Stork schoen.

Skeeleronderstel eronderuit en dan lekker op vertrouwde RAPS schoenen die meer dan genoeg steun geven hierop lekker schaatsen.
Op markplaats staan genoeg onderstellen te koop of ga eens naar de betere schaats/skeelershop toe. Die hebben ook vaak 2e hands (klap) onderstellen voor weinig.
Suc6

Bedankt voor de info allemaal.

Zoals Reitse aangeeft denk ik dat het voor een groot deel aan de schoen lag, deze waren volgens mij goedkoop in zijn soort en idd slap.
Ik skeeler namelijk evenzo op een lage schoen, het is in principe ook een schaatsschoen voor noren: http://www.sport2000stehmann.nl/Image/a ... schoen.jpg en heb totaal geen problemen om daarop volledig recht te staan.
Deze schoenen zijn evengoed redelijk flexibel, maar toch een stuk steviger als die gehuurde noren. Het zal echter niet volledig aan die schoenen liggen, skeeleren is toch anders dan schaatsen. Schaatsen op noren is technisch wat moeilijker merkte ik, foutjes worden sneller afgestraft. Aan de andere kan voel ik me veiliger en vertrouwder op schaatsen dan skeelers, omdat je wendbaarder bent en makkelijker kan afremmen.

Aangezien ik van plan ben circa 2 keer in de week te schaatsen tot het schaatsseizoen is afgelopen ga ik denk ik ijzers aanschaffen om die onder me rapsschoenen te plaatsen.

Wat betreft het bochtenwerk lijkt het me verstandig om eventueel iemand mee te nemen zodat die me kan ondersteunen. En als het niet druk is ga ik gewoon lekker op me snuffert totdat ik het naar behoren kan.

Ik ben in ieder geval erg enthousiast geworden na zondag, had maar liefst 3 en een halfuur geschaatst met tussenpauzes. Het werkte erg verslavend telkens als ik de baan af wou gaan ging ik nog maar een rondje en voor je het weet ben je een halfuur verder :wink:.
Erg jammer, had ik in die tussentijd doorgeschaatst en lessen genomen zou ik nu redelijk mee kunnen komen met de iets ervarendere schaatsers. Maar goed liever laat dan nooit i guess.... :wink:

Ja idd ik ga onderstellen aanschaffen, lijkt me een goeie optie. Die schoenen lijken me prima voor noren.

Zijn klapschaatsen moeilijker als vaste buizen?

om op te schaatsen als je techniek niet echt goed is wel ja, dat zou ik ook alleen maar doen als je op vaste schaatsen goed rijd

ja en nee. discussie hierover is op dit forum ook te vinden. op vaste buizen ben je beter in staat goed zijwaarts af te leren zetten, iets dat je met klapschaatsen als beginner zonder goede begeleiding niet lukt.

(zijwaarts afzetten is een essentieel onderdeel van de glijtechniek: The Dutch Roll)

Na wat rondgelezen te hebben op dit forum over de discussie omtrend vaste buizen of klapsets, denk ik dat ik ga voor vaste buizen. Aangezien ik graag technisch goed wil leren schaatsen, daar heb ik op de lange termijn meer aan.
Ik ga nog wel de eerst volgende keer klapschaatsen huren om even te proefen hoe dat schaatst.

Vaste buizen lijkt me goed om te bochtentechniek te leren en goed om te gaan met je linkerbeen. Mocht je na een tijd besluiten toch klapschaatsen te willen, een raps klapset is er zo tussen gezet! (Niet stuk te krijgen trouwens, is mijn ervaring).

Lessen hoeft niet per se duur te zijn. Ik schaats nu via de VU (terwijl ik geen VU-student ben) op de Jaap Eden baan en daar betaal ik 28 euro voor 10 lessen (inclusief baantoegang), terwijl ik voor een tienrittenkaart als student al 30 Euro zou betalen. Ik weet niet of overal zulke goedkope deals te maken zijn, maar het is zeker het onderzoeken waard.

Ff offtopic: op welk uur schaats je dan? (Ben nu VU student en wil die Jaap Edenbaan ook wel eens beter bekijken deze winter)

Ik heb nieuwe schaatsen gekocht. Uiteindelijk toch maar besloten om complete schaatsen te kopen inplaats van buizen. Na wat rondgelezen te hebben op het forum, was ik van mening dat me skeelerschoenen waarschijnlijk toch te hard (niet flexibel genoeg) en toch iets te hoog waren.

Heb uiteindelijk de Raps Lion als beste geclassificeerd door de anwb gekocht, nieuw voor de helft van de prijs (125 euro). Ben er nog niet op gaan schaatsen, maar ze zitten zoiezo al een stuk lekkerder en strakker als die gehuurde schaatsen. Ik vond het toch wat zonde om gelijk hele duren schaatsen aan te schaffen, deze lijken me kwalitatief voorlopig prima.

(er volgt nog een reactie, wanneer ik heb geschaatst).