Wedstrijden december 2023

Discussie in 'Lange baan' gestart door Marcel Vos, 2 dec 2023.

  1. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    De DNF-jes van afgelopen vrijdag:

    Sebas Diniz - 100m (9.64)
    Kjeld Nuis - 600m (42,01) [16,64 -> 25,37]: niet heel best
    Naomi Verkerk - 600m (45,24) [18,01 -> 27,23]: even 400m doorrijden en je hebt een nieuw PR
    Joy Beune - 1100m (1.23,82) [26,36 -> 28,26 -> 29,2): geen geweldige opening, maar hele goede rondjes
    Duif vindt dit leuk.
  2. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    Daar kun je mee thuiskomen (de EenBrabander woordgrap sla ik hier toch even over) van Katsjanova. Als dit een betrouwbare afspiegeling is van haar niveau dan mist ze dit seizoen een zeer serieuze kans op een medaille bij het WK Afstanden.

    Verder gek idee, dat er ergens allemaal schaatsers hun wedstrijden rijden op redelijk niveau, voor wat eigenlijk?
    vergeer en fransvanbakel vinden dit leuk.
  3. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    In Obihiro is men begonnen met een tamelijk ingewikkelde constellatie van drie Japanse kampioenschappen door elkaar. De toernooien van de sprint, allround en de afstanden worden namelijk in een tijdsbestek van drie dagen verreden. Dat levert bijvoorbeeld de situatie op dat er vandaag twee 1500 meters mannen waren: eentje in het allroundtoernooi en eentje als individuele afstand. Gisteren gebeurde hetzelfde met de 5000m mannen. Morgen zijn er maar liefst vier 1000 meters: een per geslacht voor het sprinttoernooi en nog eens twee als individuele afstand. De Japanners dachten misschien: we schrijven al met drie schriften door elkaar (hiragana, kanji en katakana), dan kunnen we ook wel drie toernooien door elkaar organiseren.

    Dit is het programma per dag:

    27 december
    500m vrouwen (allround)
    500m mannen
    500m mannen (allround)
    3000m vrouwen (allround)
    5000m mannen (allround)
    1500m vrouwen
    5000m mannen

    28 december
    1500m vrouwen (allround)
    1500m mannen (allround)
    1500m mannen
    5000m vrouwen (allround)
    10000m mannen (allround)
    500m vrouwen (sprint)
    500m mannen (sprint)
    500m vrouwen
    1000m vrouwen (sprint
    1000m mannen (sprint)
    3000m vrouwen

    29 december
    5000m vrouwen
    10000m mannen
    500m vrouwen (sprint)
    500m mannen (sprint)
    1000m vrouwen
    1000m mannen
    1000m vrouwen (sprint)
    1000m mannen (sprint)
    massastart vrouwen
    massastart mannen

    Wie dit programma volledig uit zijn hoofd kan opzeggen, krijgt naar verluidt ook direct een medaille.

    Maar goed, wie won er eigenlijk tot nu toe?
  4. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Gelukkig is er een leuk programma dat we kunnen invullen:

    27 december

    500m vrouwen (A) .... 39,36 Sumire Kikuchi
    500m mannen ........... 34,81 Yuma Murakami
    500m mannen (A) .... 36,49 Seigo Ito
    3000m vrouwen (A) .. 4.21,69 Sumire Kikuchi
    5000m mannen (A) .. 6.36,06 Takuro Ogawa
    1500m vrouwen ........ 1.57,67 Momoka Horikawa
    5000m mannen ........ 6.27,51 Seitaro Ichinohe

    28 december
    1500m vrouwen (A) .. 1.59,84 Sumire Kikuchi
    1500m mannen (A) ... 1.49,61 Taiyo Morino
    1500m mannen ........ 1.46,62 Kazuya Yamada
    5000m vrouwen (A) . 7.41,02 Yukina Hatakeyama
    10000m mannen (A) 13.52,52 Takuro Ogawa
    500m vrouwen (S) ... 38,09 Miho Takagi
    500m mannen (S) .... 34,73 Tatsuya Shinhama
    500m vrouwen ......... 39,46 Konami Soga
    1000m vrouwen (S) . 1.14,33 Miho Takagi
    1000m mannen (S) .. 1.09,31 Tatsuya Shinhama
    3000m vrouwen ....... 4.07,86 Momoka Horikawa

    Hatakeyama en Ogawa worden Japans allroundkampioen in tijden die internationaal niet relevant zijn. Kikuchi sloeg de afsluitende 5000m over. (Rijd dan het afstandstoernooi, zou ik zeggen. Maar goed, wie ben ik.)

    Wat viel verder op?
    - Morishige rijdt slechts 35.15, ruim achter Murakami. Die reed juist harder dan in alle wereldbekers.
    - Kazuya Yamada is in vorm, terwijl het met Masaya Yamada steeds slechter gaat. 1.49,85, au au. De grote man van Obihiro vorige maand wordt nu slechts 10e.
    - Ryota Kojima is de gelukkige van het afstandstoernooi met twee zilveren medailles op de 500m en 1500 meters.
    - Miho Takagi rijdt harder dan de winnende tijd op de 1000m bij de WB van Obihiro. Dat is heel goed! De andere vrouw van team Gold, Sato, is niet in vorm. 1.59 en 4.14 is echt niet goed.
    - Issa Gunji en Yuta Hirose zijn junioren en rijden zeer aansprekende tijden op de 500m in het sprinttoernooi: 35,14 en 35.17.
    Duif en tostiees-31 vinden dit leuk.
  5. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    In Rusland is men klaar met het NK afstanden, dat tijdens de Kerstdagen doorging. Al maakt dat daar niet uit, want de Russen vieren Kerst pas op 7 januari omdat ze nog de Gregoriaanse kalender hanteren.

    Winnaars uit Irkutsk:

    Vrouwen
    500m ........ 37,82 Daria Kachanova (BR)
    1000m ...... 1.16,27 Daria Kachanova
    1500m ....... 1.59,48 Daria Kachanova
    3000m ..... 4.12,68 Yekaterina Aldoshkina (PR)
    5000m ...... 7.15,27 Yekaterina Aldoshkina (PR)
    massastart -------- Yekaterina Aldoshkina
    pursuit ...... 3.09,84 Chelyabinskaya Oblast'
    teamsprint . 1.30,46 Moskovskaya Oblast'

    Mannen
    500m ........ 35,04 Ruslan Murashov
    1000m ...... 1.09,94 Ruslan Murashov
    1500m ....... 1.47,83 Daniil Aldoshkin
    5000m ...... 6.25,67 Daniil Aldoshkin (BR)
    10000m .. 13.19,68 Daniil Aldoshkin (BR en PR)
    massastart -------- Daniil Aldoshkin
    pursuit ...... 3.49,62 Moskovskaya Oblast'
    teamsprint . 1.23,17 Chelyabinskaya Oblast'

    Het weekend van de Aldoshkin(a)s dus: er was maar liefst 9 keer goud voor een Aldoshkin(a), want de twee reden ook nog mee met de winnende teampursuit.

    We kunnen ons afvragen waarom al die Russen nog wedstrijden rijden. Volgens wat Martin Hersman bij het commentaar een keer zei, is het vrij simpel: ze worden betaald om te schaatsen en dus doen ze dat. En er zal uiteraard nog wel de hoop zijn om ooit nog eens mee te doen aan het Olympische Spelen. Gezien het feit dat Russen en Wit-Russen mee mogen doen in Parijs, is er vanuit Russisch perspectief hoop voor 2026.
    Je ziet wel dat lang niet iedereen echt in vorm is: Kulizhnikov werd bijvoorbeeld slechts 14e op de 1000m in een tijd boven de 1.12. Hij reed die rit met zijn trainingsjack nog aan. Eerder dit jaar reed hij nog 34,99 en 1.09,09.

    Zueva reed trouwens sneller dan Aldoshkina op de 3000m en 5000m, maar haar tijden zijn niet aanwezig op Speedskatingresults/News.
    Duif en tostiees-31 vinden dit leuk.
  6. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Japanse schaatspakken zijn trouwens echt kunstwerken in vergelijking met die Nederlandse sponsorpakken. Al helpt het dat er niet zoals bij Team IKO op iedere vierkante centimeter een sponsornaam hoeft te staan.
    Schermafbeelding 2023-12-28 om 14.09.23.png


    Huiskamervraag: wie zijn deze drie schaatsers?
  7. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Om terug te komen op de tijd van Marijke Groenewoud: ik denk dat er wel degelijk iets aan de hand is met de omstandigheden. Kijkend naar haar vooruitgang dan is die t.o.v. haar vorige beste prestatie zo'n dikke 1.8%. Ik heb gezocht naar vergelijkbare voorbeelden in de historie. Grote verbeteringen vonden over het algemeen plaats binnen de eerste tien serieuze 1000 meters, d.w.z. op een niveau waarmee je World Cups zou mogen rijden. Groenewoud zit inmiddels al over de 30. Ik vond twee bekende voorbeelden: Cindy Klassen in 2006 en Hong Zhang in 2014. Bij Klassen is de vooruitgang iets minder maar zij reed toen wel twee keer een (dik) wereldrecord. Wat dan weer de aandacht vestigt op de omstandigheden in Calgary die maand, na het spectaculaire WK allround een week daarvoor (Dik WR 3000m + supersnelle 500m + dik PR 5km + WR's van Davis en Kramer). Hong Zhang is misschien iets minder spectaculair, wetende dat zij een maand ervoor een 1000m won op het WK sprint in het relatief tragere Nagano. Haar rit was destijds net geen WR laagland maar aan die 1:14.00 van toen nog Heather Richardson uit november 2012 in Milwaukee zit letterlijk een behoorlijke lucht. Overigens was na gewone correctie de prestatie van Zhang wel een 0.25 sec beter.

    Grote_verbeteringen_1000m_dames.jpg

    Gaan we inzoomen op de rondetijden dan kunnen we nagaan in hoeverre Groenewoud deed wat ze in zich had. Haar snelste ronde was tot 22 december 27.47. Die verbetert ze maar met 0.14 sec. Haar opening was langzamer dan ze eerder deed (ze was 2x sneller).
    De eerste kruising met Hoogendoorn (die vanuit de binnenbocht iets sneller opende) leverde geen problemen op zodat die invloed er niet is. Na 600 meter ligt ze vrijwel gelijk aan haar race van 28-12-2020 (45.85 om 45.88) Maar dan die slotronde: daar maakt ze alles goed! Ze haalt liefst 0.80 sec. af van haar snelste slotronde een maand eerder. Volgens mij wijst de iets mindere opening er wel op dat ze t.e.m. de eerste volle ronde op enige reserve heeft gereden om dan vol de slotronde door te knallen. Spectaculair is ook de verhouding slotronde/eerste ronde met maar 2% verval. Normaal gesproken zit ze op een dikke 4%. Met een verval van 4.08% (die 1.56 was na een trage eerste ronde en opening, die is niet vol gereden) zou ze een slotronde van 28.45 hebben gereden. Wordt de 4.08% verval verrekend over de eerste twee rondes dan zouden de rondetijden 27.05 en 28.16 zijn geweest. Wat had ze dan wel gereden al ze wel vol was gestart? Stel ze evenaart haar snelste opening van 18.40. Dan rijd ze een eerste ronde van i.i.g. 27.15. Plus een verval van iets minder dan een seconde en ze zou onder de 1:13.7 eindigen. Wat nog opvalt is dat haar vooruitgang op de 1000m meer is dan de vooruitgang het afgelopen jaar op de 3km.

    MarijkeGroenewoud_verbeteringen_1000m.jpg

    Om haar verval in de slotronde in perspectief te zetten ga ik haar vergelijken met een totaal ander type, namelijk de anti-sprinter Sablikova.

    MartinaSablikova_verbeteringen_1000m.jpg

    Sablikova zit met haar verval zo tussen de kleine 3 en 3.6 % als ze vol rijd (eerste ronde 28.4). In ieder geval duidelijk lager dan Groenewoud, wat je ook verwacht. Aangezien Groenewoud ook steeds beter wordt in de lange afstanden zou haar verval misschien kunnen dalen tot een dikke 3.5%. Stel Groenewoud opende in 18.3, dan een eerste ronde van 27.0, dan zou de slotronde 28.0 kunnen zijn. Totaal is dat 1:13.3!
    Wat me bij het laatste staatje brengt: wat voor tijd had Leerdam wel niet kunnen rijden?

    Groenewoud_versus_Leerdam.jpg

    Aangezien Leerdam steeds een dikke seconde sneller was, zou ze dan op ... 1:12.63 (BR) zijn uitgekomen. En dat is een mooi moment om te stoppen.
    Duif vindt dit leuk.
  8. De Goudsche Doorloper

    De Goudsche Doorloper Well-Known Member

    Dat pak links is echt prachtig. Jammer dat we die nooit internationaal zullen mogen bewonderen. Het lijkt me overigens Morishige die daarin rijdt. Rechtsboven is sowieso Horikawa en rechtsonder Ichinohe?
  9. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Bijna goed! Links is Murakami. Horikawa en Ichinohe zijn wel kloppend. Het zijn de drie winnaars van de afstanden van gisteren die niet bij de vierkampen horen
  10. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    De Japanners zijn klaar met hun vreemde kampioenschappen, waarbij allround en sprint helemaal werden weggedrukt.
    Voor het vier-continentenkampioenschap heb ik hun selectie al elders geplaatst.
    Voor de WK allround en sprint zijn de eerste 2 plekken ook nu vergeven.

    Heren allround: Ichinohe, Riku Tsuchiya
    Heren sprint: Shinhama, Kojima
    Dames allround: Takagi, Horikawa
    Dames sprint: Takagi, Yamada

    Ja ja, Takagi gaat (nog steeds) voor de dubbel. Bij de komende wereldbekers rijdt ze wel een 3000 meter, maar geen 500 meter.
    RodyTur10 en De Goudsche Doorloper vinden dit leuk.
  11. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Wowww :eek::eek::eek: Takagi gaat écht voor de dubbel? Of heeft ze nog niet gekozen welke van de twee ze gaat rijden? Gaaf hoor - net zoals Stolz dat wil doen.

    Waar heb je deze info vandaan? Site van de Japanse bond?
  12. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Charlotte Guillermin, de Française die in Seoul schaatst, heeft een stokoud nationaal record verbeterd. Op de 500m reed ze 42,16, en daardoor is Marie-France Van Helden-Vives haar 35 jaar oude record van de Olympische Spelen in Calgary kwijt. Dat was 42,49. Guillermin heeft nu de Franse records op de kortste drie afstanden in bezit.
    fransvanbakel vindt dit leuk.
  13. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Ja, hier staan alle selecties: https://www.skatingjapan.or.jp/whatsnew/detail.php?id=209
  14. De Goudsche Doorloper

    De Goudsche Doorloper Well-Known Member

    Reed ze dit ook echt in Seoul? Want dan is het nog opzienbarender.

    Edit: Ja, dat deed ze zeker. Bij het Koreaans kampioenschap sprint nog wel. Dat is op een goede ijsbaan toch al gauw een seconde sneller.
    Laatst bewerkt: 29 dec 2023
  15. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Ze hadden toch ook het model van het WK junioren kunnen volgen? Waarbij de afstanden voor zowel de vierkamp als de losse afstand meetellen?
  16. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Bij de Duitse selectiewedstrijden heeft Claudia Pechstein het niet gered. Ze hadden heel sneaky de 1500 meter en 3000 meter vlak na elkaar gepland, zodat haar concurrentes, die ook de 1500 meter reden, al vermoeid aan de start stonden. En met een tijd van 4.21 bij de start van het laastste kwartet leek het niet eens onoverkomelijk voor Claudia. Maar 4.29 en een 8e plek is echt niet genoeg om nog een EK-plek af te dwingen.

    Bij de mannen 5000 meter viel Petzold in de laatste ronde, terwijl hij in winnende positie lag. Dat zal nog wel vergaderen worden. Rijhnen en Beckert deden niet eens mee en rijden dus sowieso geen EK.
    fransvanbakel, Duif en leenstrafan vinden dit leuk.
  17. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    Juliaanse kalender ;).
  18. tostiees-31

    tostiees-31 Well-Known Member

    Op dag 2 van de Duitse kampioenschappen afstanden stonden de sprinters aan de start! Er stonden op alle afstanden weinig man/vrouw aan de start, maar de 500m dames telde slechts 3 (!) deelneemsters en was een medaille dus al zo goed als binnen?! Enfin, de uitslagen:

    500m vrouwen:
    1. Anna Ostlender, 39,47
    2. Lea Sophie Scholz, 40,36
    3. Sophie Warmuth, 40,61

    500m heren:
    1. Moritz Klein, 36,34
    1. Hendrik Dombek, z.t.
    3. Maximili Strübe, 36,63

    1000m vrouwen:
    1. Anna Ostlender, 1.18,61
    2. Lea Sophie Scholz, 1.19,15
    3. Michelle Uhrig, 1.21,02

    1000m mannen:
    1. Moritz Klein, 1.10,25
    2. Hendrik Dombek, 1.11,06
    3. Stefan Emele, 1.11,68

    Met de 1500m in het achterhoofd betekent dat drie keer goud voor Moritz Klein. Dombek naar 2x zilver & 1x brons. Toch enigszins tegenvallend voor de verrassing van het eerste WB blok..
    Duif vindt dit leuk.
  19. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Edits: EK-plek allround bedoel ik hier bij Ehseluns.
    Dat van "alleen DESG-atleten" heb ik eerder dit schaatsweekend op internet gezien, maar kan het nu niet meer terugvinden.



    ‘t Zijn geen Duitse kampioenschappen, maar kwalificatiewedstrijden. Alleen voor “DESG” atleten. De DESG is de Duitse schaatsbond. Iedereen die daar niet onder valt mag blijkbaar niet meedoen. En dus geen Beckert, Rijhnen, Sonnekalb, enz.
    Beetje vreemd, zal er eens naar kijken hoe dit in elkaar zit.
    Wel bizar langzame tijden. Dombek is op elke afstand trager dan in Tomaszów …
    Al een stuk beter deelnemersveld dan vorig jaar trouwens, toen Marlen Ehseluns in de strijd om de EK-plekken alleen moest afrekenen met … Marlen Ehseluns.

    Voor volgend jaar voorspel ik dat er nog maar één DESG-atleet is bij de vrouwen, zodat Claudia Pechstein zich weer voor alles kan plaatsen.
    Laatst bewerkt: 30 dec 2023
    tostiees-31 vindt dit leuk.
  20. tostiees-31

    tostiees-31 Well-Known Member

    Haha, wat?! Dit is echt een van de meest bizarre dingen die ik heb gehoord sinds lange tijd..

    In ieder geval, kwalificatie voor wat? Hoezo zijn Beckert en Rijhnen geen lid? Hoezo is heel Duitsland geen lid? Hoezo was vorig seizoen alleen Marlen Ehseluns lid? Zo veel vragen..

Deel Deze Pagina