Na de eerste wereldbeker de stand van de gekwalificeerden. De velden zijn bij lange na niet vol. Ik vrees dat er ook niet heel veel meer bij komt. Misschien komt de ISU met nog een verregaande vorm van genade, want anders worden het wel heel korte programma's. De * zijn zekere plekken op grond van het vorige EK (uit 2021!). EK allround men 3: NED (2*,5*,*) 2: NOR (1*,4*) 1: BEL (3*) AUT (6*) SUI (7*) POL (8?) ITA* SWE* 9 spots left EK sprint men 3: POL (3*,4*,*) NOR (5*,8,12) 2: NED (1*,6*) GER (10*,11*) 1: ITA (2*) EST (7*) ESP (9) AUT (13) BEL* 5 spots left EK allround women 3: NOR (1*,8*,12) NED (2*,3*,4*) 2: CZE (5*,11*) 1: SUI (6) POL (7*) GER (9) ITA (10*) 8 spots left EK sprint women 3: NED (1*,2*,4*) 2: POL (5*,*) NOR (6*,8) 1: AUT (3*) GER (7) ITA (9) ROU* 9 spots left
Je hebt nu dus Gabriel Odor als 6e allroundman van Europa, Nil Llop als 9e sprintman, Kaithlyn McGregor als 6e allroundvrouw en Lea Sophie Scholz als 7e sprintvrouw. Dat zijn namen die ik best op het EK wil zien, maar dat zijn nou niet echt mensen die heel snel in de buurt van de medailles gaan komen (tenzij er niemand anders meedoet).
Nederland bij het EK Allround en Polen bij het EK Sprint hebben toch maar 2 gealloceerde plekken, en niet drie zoals in je overzicht?
Ah, ik zie het. De ISU heeft stiekem vorige maand de eisen blijkbaar nog veranderd. Voor elk land zijn er maar maximaal 2 vaste plekken beschikbaar, en de derde moet altijd verdiend worden. Zo was het altijd al, ik vond het vreemd dat het was aangepast. Maar nu dus weer teruggedraaid. Voor het EK dan, niet voor het 4continentenkampioenschap. Daar wel 3 vaste plekken. In best wel veel gevallen.
Het zou wel zonde zijn als 1 van de 2 "grote toernooien" van dit seizoen (het EK is immers na het WK afstanden het enige andere toernooi dit jaar) zo onderbezet zou zijn. In de top is het sowieso erg dun door ontbreken van de Russen (hoewel ik na afgelopen worldcup weer wat positiever ben door het optreden van de Noren - dan wordt het allrouden misschien toch nog interessant), maar dit gebrekkige deelnemersveld in de breedte ligt niet enkel aan het ontbreken van (Bela)russen. Zijn de worldcup-limiettijden tov 2 jaar geleden erg aangescherpt? 2 jaar terug was het deelnemersveld toch bijna gevuld (weliswaar ook met Russen, maar goed). Zijn er nog mogelijkheden voor meer plaatsingen de komende weken? EK allround men (11 geplaatsten)> hier zou NOR nog een 3e plek moeten kunnen binnenhalen en POL en ITA misschien een 2e plek. FRA kan zich nog plaatsen met Belloir (als hij een 5km in wereldbeker gaat rijden). Loubineaud heeft helaas net niet de limiettijd op de 1500m gehaald. Ook GER en DEN zullen toch nog proberen zich hiervoor met 1 of misschien 2 (voor DUI) te kwalificeren. Alhoewel DUI dan wel andere rijders op de 1500m moet inzetten. Ik mis ook CZE. Stekly rijdt niet (vanwege onenigheid met de bondscoach dacht ik?), maar kan ook geen 1500m wereldbeker rijden want geen limiettijd gereden. EK sprint men (15 geplaatsen)> een 3e plek voor NL en Cornelius Kersten voor GBR zijn nog wel zekerheden. Een 2e plek voor ITA misschien. Waar is Christian Oberbichler voor SUI dit seizoen in de worldcup, hij heeft wel wedstrijden gereden. Nedelea (ROU) kan zich komend weekend er tussen rijden. Suomalainen (FIN) heeft dit jaar nog niet de limiettijd voor de 500m gereden, dus kan zich niet plaatsen. EK allround women (12 geplaatsen) > Dit zal niet veel voller raken dan de 12 plekken die op dit moment gevuld zijn..... Een 2e plek voor POL misschien. Stanica (ROU) rijdt dit weekend 1500-3km. Sandrine Tas (BEL) zou zich kunnen plaatsen als ze ook een 3km rijdt in wereldbekerverband. Een aantal 3km-rijdsters heeft helaas de limiettijd voor de 1500m niet gereden en kan zich zo niet plaatsen (Cooper/GBR, Mercs/HUN en Lagrange/SWE). EK sprint women (11 geplaatsen)> Hiervoor helaas hetzelfde, ik zie weinig kandidaten om dit toernooi nog verder te gaan opvullen. BEL (van Elst) gaat zich hier wel tussen rijden komend weekend. Misschien dat GER met een strategische wissel - door Katja Franzen een 1000m te laten rijden ipv Scholz in de worldcup - een extra plek kan zekerstellen. Elia Smeding (GBR) zou zich nog kunnen plaatsen door een 500m te rijden in wereldbeker (volgens mij heeft ze de limiet gereden). Dan houdt het helaas wel op vrees ik.... Misschien dat de ISU op de vrije plekken nog rijders kan toelaten op basis van 1 afstand in de worlcup, op voorwaarde van het rijden van de limiettijden voor het EK op de andere afstand. Zo zouden bij het EK allround vrouwen wellicht Cooper (GBR), Mercs (HUN) of Lagrange (SWE) er nog bij kunnen komen. Voor kleine schaatslanden wel belangrijk om je voor een eindtoernooi te kunnen plaatsen. Als je dit zo ziet is een EK afstanden zo slecht nog niet, dan hebben in ieder geval meer rijders en landen de kans om zich ergens voor te plaatsen.
Via de Seizoensadelskalender-functie van Speedskatingresults heb ik een top-20 lijstje gemaakt over 500/1000m en 1500m/3000m of 5000m van dit schaatsseizoen. Daarin alleen Europese landen minus Rusland en Wit-Rusland, en een maximum van drie per land, om de EK-kwalificatie zo veel mogelijk na te bootsen. Je ziet dat op iedere combinatie de nummer 20 in het lijstje al buiten de top-100 van de wereld zit, omdat ik er zoveel Nederlanders, Russen, Canadezen, Amerikanen, Japanners en Koreanen uti heb gehaald om tot dit lijstje komen. Schaatsers achteraan dit lisjtje rijden tijden waarmee ze zich niet voor de B-groep van de Wereldbeker kwalificeren. De EK-limieten staan minder scherp, dus ze komen nu in de curieuze situatie dat ze zich op basis van hun limiettijden wel voor het EK zouden kunnen plaatsen, geen startplek kunnen halen omdat ze niet aan de WB mee mogen doen. Ik stel voor om ook startplekken te verdelen voor het EK (niet voor het WK!) op de WB voor junioren en neo-senioren. Dat geeft ook wat meer belang aan die wedstrijden. Nu kun je eigenlijk net niks met een winst in de WB neo-senioren. Daarnaast kun je je afvragen of je Jasmin Güntert op een EK sprint zou willen zien, of dat je liever de gevestigde landen de mogelijkheid geeft om een extra startplek in te nemen. Nederland zou overal wel vier startplekken kunnen halen, maar Noorwegen en Italië bij de mannen ook, en Polen bij de vrouwen sprint ook. Zeker nu Wit-Rusland en Rusland niet meedoen, landen die toch voor een heleboek startplekken op een EK garant staan. Feit is wel dat de breedte in het schaatsen buiten Nederland momenteel niet in Europa zit. Die lijkt meer in Azië en Noord-Amerika te zitten. Code: 1 37,57 1.13,53 74,335 NED Jutta LEERDAM 4 37,68 1.15,31 75,335 NED Marrit FLEDDERUS 7 37,61 1.15,67 75,445 NED Femke KOK 10 37,81 1.16,48 76,05 AUT Vanessa HERZOG 19 38,25 1.17,75 77,125 POL Andżelika WÓJCIK 34 38,93 1.17,54 77,700 POL Karolina BOSIEK 41 39,24 1.17,26 77,870 GER Lea Sophie SCHOLZ 55 39,04 1.18,65 78,365 NOR Martine RIPSRUD 64 39,67 1.18,16 78,750 GBR Ellia SMEDING 67 38,58 1.20,47 78,815 POL Kaja ZIOMEK 70 39,42 1.19,15 78,995 GER Anna OSTLENDER 75 39,24 1.19,68 79,080 GER Katja FRANZEN 81 39,56 1.19,81 79,465 NOR Carina JAGTØYEN 89 39,64 1.20,27 79,775 ROU Mihaela HOGAŞ 92 40,45 1.18,77 79,835 SUI Kaitlyn MCGREGOR 113 39,71 1.21,59 80,505 NOR Julie Nistad SAMSONSEN 122 40,83 1.19,85 80,755 ITA Laura PEVERI 129 39,56 1.22,81 80,965 ITA Serena PERGHER 165 41,31 1.21,16 81,890 ROU Bianca STĂNICĂ 200 41,19 1.22,60 82,490 SUI Jasmin GÜNTERT - 1 1.54,71 4.00,13 78,257 NED Antoinette RIJPMA-DE JONG 5 1.55,55 4.02,72 78,969 NED Marijke GROENEWOUD 6 1.58,00 3.59,21 79,201 NED Irene SCHOUTEN 7 1.57,49 4.03,11 79,681 NOR Ragne WIKLUND 20 2.00,80 4.07,91 81,584 CZE Martina SÁBLÍKOVÁ 54 2.03,34 4.15,96 83,773 GER Michelle UHRIG 55 2.03,87 4.15,04 83,796 POL Magdalena CZYSZCZOŃ 57 2.02,07 4.19,14 83,88 SUI Kaitlyn MCGREGOR 71 2.04,86 4.17,43 84,525 GER Josie HOFMANN 76 2.04,35 4.19,24 84,656 NOR Aurora LØVÅS 79 2.05,35 4.18,09 84,798 NOR Sofie Karoline HAUGEN 80 2.03,07 4.22,72 84,809 BEL Sandrine TAS 89 2.01,55 4.28,84 85,322 POL Karolina BOSIEK 94 2.05,64 4.21,68 85,493 ITA Laura PEVERI 99 2.06,66 4.20,68 85,666 SWE Eva LAGRANGE 100 2.06,58 4.21,20 85,726 GER Marlen EHSELUNS 101 2.05,49 4.23,45 85,738 CZE Zuzana KURŠOVÁ 112 2.05,31 4.26,66 86,213 POL Olga KACZMAREK 132 2.06,57 4.28,87 87,001 SUI Ramona HÄRDI 134 2.07,88 4.26,56 87,052 CZE Veronika ANTOŠOVÁ - 5 35,05 1.08,39 69,245 NED Hein OTTERSPEER 9 34,88 1.08,92 69,340 NED Merijn SCHEPERKAMP 10 35,14 1.08,41 69,345 NED Joep WENNEMARS 37 35,67 1.09,32 70,330 GER Moritz KLEIN 39 35,37 1.10,01 70,375 EST Marten LIIV 41 35,4 1.10,05 70,425 ITA David BOSA 46 35,48 1.10,10 70,530 POL Damian ŻUREK 52 35,38 1.10,47 70,615 ESP Nil LLOP IZQUIERDO 53 35,32 1.10,70 70,670 POL Piotr MICHALSKI 55 35,7 1.10,02 70,710 GER Hendrik DOMBEK 56 35,5 1.10,47 70,735 NOR Håvard Holmefjord LORENTZEN 60 35,52 1.10,76 70,900 NOR Henrik Fagerli RUKKE 68 35,82 1.10,56 71,100 NOR Odin By FARSTAD 70 35,55 1.11,15 71,125 POL Marek KANIA 82 36,11 1.10,58 71,400 BEL Mathias VOSTÉ 118 36,62 1.11,01 72,125 FIN Samuli SUOMALAINEN 122 36,81 1.10,82 72,220 AUT Gabriel ODOR 125 36,14 1.12,23 72,255 GER Ole JESKE 133 36,25 1.12,35 72,425 FIN Juuso LEHTONEN 190 36,67 1.13,25 73,295 SUI Christian OBERBICHLER - 1 1.44,62 6.11,71 72,044 NED Patrick ROEST 4 1.46,43 6.18,31 73,307 NOR Sander EITREM 6 1.46,73 6.19,40 73,516 NED Marcel BOSKER 7 1.46,50 6.21,22 73,622 NED Jordy van WORKUM 12 1.46,75 6.26,90 74,273 NOR Hallgeir ENGEBRÅTEN 15 1.46,75 6.29,24 74,507 NOR Peder KONGSHAUG 16 1.47,30 6.27,59 74,525 BEL Bart SWINGS 24 1.46,13 6.35,03 74,879 AUT Gabriel ODOR 27 1.50,54 6.21,51 74,997 ITA Davide GHIOTTO 35 1.48,92 6.33,25 75,631 SUI Livio WENGER 39 1.50,07 6.32,23 75,913 ITA Andrea GIOVANNINI 59 1.50,71 6.38,35 76,738 POL Szymon PALKA 60 1.53,51 6.31,35 76,971 FRA Timothy LOUBINEAUD 63 1.50,83 6.41,61 77,104 FRA Mathieu BELLOIR 75 1.52,55 6.39,87 77,503 ITA Riccardo LORELLO 109 1.53,05 6.48,87 78,57 POL Artur JANICKI 142 1.57,50 6.43,42 79,508 CZE Lukáš STEKLÝ 154 1.57,46 6.45,96 79,749 FRA Germain DESCHAMPS 165 1.56,20 6.52,82 80,015 GER Gabriel GROSS 170 1.53,68 7.02,85 80,178 HUN Bálint BÖDEI
Interessant om die lijst zo te zien! Voor het toernooi zou het natuurlijk interessanter zijn om meer kanshebbers te zien - en dus meer Nederlanders, Noren, Polen etc.. Tegelijkertijd denk ik dat het voor de schaatsers uit kleinere schaatslanden het ook motivatie geeft om te weten dat je aan een EK mee kan doen. Dat is nu voor veel schaatsers en landen eigenlijk onmogelijk geworden. Het kan ook allebei, door het max aantal deelnemers een beetje op te schroeven. ISU kan er ook voor kiezen alle ISU leden minimaal 1 startplek te geven als er aan bepaalde limiettijden is voldaan.
Dat deden ze vroeger ook, maar daar zijn ze mee gestopt. Nu is wel de reservelijst uitgebreid van 6 naar 12 schaatsers, maar daar heb je niks aan als er niet genoeg gekwalificeerde schaatsers zijn om de reservelijst te vullen.
Misschien moet men de beste landen zonder startplek er een geven. Gebaseerd op hoogste klassering World Cup 500 of 1000m en 1500m of 3/5km. In elk toernooi zou toch wel een veld van 16 rijders mogen staan. Het heren sprint toernooi lijkt verreweg het sterkst bezet te gaan worden.
As you may have noticed, ISU have updated their World Cup Communication: "c) For the Qualification World Cups (WC-2 to WC-4), a Skater having achieved the qualifying time for only one of the two distances counting in the qualification of quota places for the ISU European Championships (for the Allround combination: 1500 and 3000m for Women, 1500 and 5000m for Men; for the Sprint combination: 500 and 1000m), may be entered also for the other distance. However, in each World Cup Competition an ISU Member may enter for each category (Allround and Sprint) maximum one such Skater (per gender) without the required qualifying time for the other distance counting for the quota qualification. This option will be available for all ISU Members (not only for European ISU Members). In any case the allotted World Cup quota for the distance concerned cannot be exceeded."
Ah, daar is al een stukje van de verregaande genade. Weer een veranderde regel die wordt teruggedraaid. Nu zit ik eerlijk gezegd niet echt te wachten op schaatsers op het EK die 1 van de limiettijden zelfs niet halen. Probleem zit vooral bij de suptoplanden als Duitsland, Italie en Polen die kwalitatief veel betere allroundschaatsers hebben, maar ook genoeg specialisten. En die het WK afstanden terecht veel belangrijker vinden dan het EK. Daarom zullen ze hun beperkte quotaplekken (vaak op de grens van WK-kwalificatie) liever aan de specialisten geven en niet gaan opofferen om iemand (extra) op het EK te krijgen. Daar zou de ISU iets voor moeten verzinnen. Bijvoorbeeld kwalificatieklassementje opstellen niet op naam, maar per land. Zodat je de 5000 m van Ghiotto mag optellen bij de 1500 van Trentini.
Good idea, but in the future they should rather look at more profound changes switching the EK for a WK. Cut the season in two halves each culminating with a WK. (WK allround/sprint and WK Afstanden) Personal qualifications through a reorganized World Cup. Transforming the EK/4CC into tournaments for neo-seniors. Generous quotas could i.e give 11 dutch and 5norwegian skaters in the mens allround. No worries. EK allround/sprint: Add overaged skaters in each situation and category where countries have tried to qualify at least one skater for the Worlds through the World Cup but not succeeded.
De ISU komt er nu achter dat het kwalificatiesysteem niet lekker meer werkt. Voorheen (t.e.m. 2014) ging het WK via het EK. Nu kan dat niet meer omdat beide toernooien maar tweejaarlijks zijn. Via de World Cups voor het EK (of WK) hebben de landen er niet veel zin meer in omdat ze dan specialisten moeten thuis laten omdat een schaatser persé twee verschillende afstanden gereden moet hebben. Dan rest er denk ik niet veel meer dan het via één afstand te doen: voor het allrounden via de eerste lange afstand en voor het sprinten via de 1000m. Zo is er iig geen drempel meer voor rijders om zo'n toernooi toch nog mee te pakken.
Waarom zou kwalificatie voor een toernooi over 500, 5000 en 1500 meter via de 5000 meter gaan en niet via de 1500 meter?
Op de 1500m heb je in de World Cup veel meer specialisten i.p.v. allrounders t.o.v. de 5000m. Bij NL is alleen Roest een allrounder op de 1500m. Krol, Nuis, Hollaar en Dijs zijn geen allrounders. Op de 5km heb je Roest, Bosker en Snellink.
Dat verschilt per land. Van de 6 snelste 1500 meter rijders uit Noorwegen van dit seizoen (Eitrem / Johansson / Engebraten / Kongshaug / Ulekleiv / Pedersen) is alleen Johansson geen allrounder.
Als je het EK in de vierkampen echt wil behouden en er ook nog een dagvullend toernooi wil maken moet je misschien maar gewoon de inschrijving openen voor iedereen. Opschalen naar vier per land dan (houden we de WK's exclusiever met drie per land). En dan de limieten gewoon niet zo scherp stellen. Eventueel scherpere limieten voor de 2e, 3e, 4e plaats per land. De andere optie is gewoon het EK en 4CC af te schaffen en alsnog elk jaar een WK allround, sprint én afstanden te hebben, met het nadeel dat het WK vierkamp nooit meer het grootste toernooi van het jaar is en dat het lastiger wordt voor, zeg, Zwitsers en Roemenen om een eindtoernooi te rijden.
Stand kwalificatie na de 2e wereldbeker: EK allround men 3: NOR (2*,3*,4) 2: NED (1*,9*) 1: BEL (5*) SUI (6*) AUT (7*) POL (8) ITA* SWE* 9 spots left EK sprint men 3: NOR (4*,9,14) POL (5*,8*,12) 2: NED (2*,6*) GER (7*,10*) 1: EST (1*) ITA (3*) ESP (11) BEL (13*) AUT (15) 5 spots left EK allround women 3: NED (1*,2*,3) NOR (4*,9*,10) CZE (5*,12*,16) POL (8*,15,17?) 2: 1: BEL (6) SUI (7) ITA (11*) GER (13) SWE (14) 3 spots left EK sprint women 3: NED (1*,2*,4*) POL (5*,12*,14) 2: NOR (6*,13) 1: AUT (3*) GBR (7) ROU (8*) BEL (9) GER (10) ITA (11) 6 spots left
Ik zou kwalificatie sowieso op individuele onderdelen doen. Top-8 op de 1500, top-8 op de 5km, top-8 combinatie, en dan aanvullen tot/als je het benodigde deel bereikt.
Mijn stokpaardje blijft: gewoon lekker een EK en WK allround doen met veel deelnemers. Maak die scheiding qua imago en beeldvorming, zoals ze bijvoorbeeld bij het cricket hebben gedaan met de traditionele (lange) testwedstrijden en het hippere en snellere T20. Dus: EK en WK allround zoals vroeger. Buitenbanen. 30+ deelnemers. NOS zendt online uit, de belangrijkste ritten live of re-live. Dweilorkesten, erwtensoep, glühwein en warme chocomelk. Wereldbeker, WK Afstanden. Binnen. 16 tot 20 deelnemers per afstand. Compact programma, dus ideaal voor tv. DJ's en lichtshows, bier, wijn, cola en hamburgers. Olympische Spelen: beetje ertussenin. Wel binnen, maar meer deelnemers en minder nadruk op showelement. Voor de EK werk je dan gewoon met limieten zoals 1.50 (laagland) óf 6.40 (laagland) voor mannen en 2.02 of 4.18 voor vrouwen. Bijvoorbeeld. Maximaal vier per land. Dan krijg je vast een mooi veld. Bij de WK kun je de limieten dan iets strakker doen.