World Cup Astana 29/30 november en 1 december

Discussie in 'Lange baan' gestart door Edwin, 15 nov 2013.

  1. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member


    Waar wielrenners 3 weken lang elke dag 200 km rijden, moeten schaatsers al na 3 weekendjes actie hoognodig rust nemen en fietsen in de zon..

    Het is jammer dat zij de WCs niet serieus nemen. Hoe kunnen ze dan van ons verwachten dat wij het wel doen?

    Ze devalueren hiermee echt de WCs en maken het zélf tot een B toernooi. Het is te makkelijk om zoals Sven alleen maar naar de ISU te wijzen.

    En dit probleem is natuurlijk niet nieuw, het speelt ieder jaar opnieuw. Olympisch seizoen of niet, dat maakt niet uit.

    Ik vind het ook te makkelijk om te zeggen dat schaatsers (te) veel moeten reizen en daardoor vaak last hebben van een jetlag want dit is namelijk niet zo.

    Eens per jaar gaan ze naar Salt Lake en Calgary, verder is het allemaal binnen Europa (Rusland, Berlijn, Hamar) Astana bv ligt echt niet aan de andere kant vd wereld en het tijdsverschil is niet zoveel om daar een jetlag aan over te houden. Sven bv die was al jaren niet meer in Noord Amerika geweest. Enkel de sprinters die doen nog Azie aan, die hebben ietsje meer recht van spreken.

    Maar vergelijk dat eens met tennissers. Die spelen zondag nog op het ene continent en maandag alweer op het volgende continent en dan staan ze ook nog eens uren op de baan. Dát is het echte werk.

    Kortom ik vind dat schaatsers gewoon moeten rijden die WCs en niet alleen maar moeten rijden wat hen het beste uit komt. Ze moeten eens naar andere sporters kijken, hoe het er daar aan toe gaat
  2. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Qua jetlag: Het is behoorlijk pittig om van SLC naar Astana te gaan met 13 uur tijdsverschil, als je al enkele weken in tijdsverschil t.o.v. Nederland hebt gezeten. T.o.v. Nederland is het '5 uur' maar de jetlag van Noord Amerika zal denk ik niet deze week al volledig uit het lijf zijn. Ik zag wel heel veel schaatsers vanmorgen hun paspoorten inleveren waaronder heel team beslist en team brand loyalty, aantal Liga dames. Team Beslist gaat voor zover ik weet wel naar Berlijn.

    Ik vind het voor Astana ook heel erg jammer dat ze niet zoveel toppers krijgen. En ook het publiek daar is natuurlijk nog niet zo als een Thialf. Ze doen wel erg hun best om fans te 'lokken' naar Alau Palace (ondergetekende maakt ook onderdeel uit van een promo-campagne...). Zie verschillende artikelen in de media verschijnen over wat het schaatsen precies is enzovoort. Dat Kuzin wereldkampioen is, helpt daar wel bij.
  3. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Wegwielrennen en schaatsen zijn niet te vergelijken. Training draait bij wielrennen vooral om heel veel uren maken. Dat kan ook in een wedstrijd. Schaatsen is door de kortere tijdsduur veel specifieker, training luistert nauwer. En in wedstrijden kun je je niet verstoppen. Dat kan bij wielrennen wel.

    Schaatsen lijkt veel meer op de loopnummers in de atletiek. KIjk eens hoeveel wedstrijden Usain Bolt loopt in een jaar, en bedenk erbij dat ie (volgens mij) een miljoen per wedstrijd vangt (in tegenstelling tot schaatsers). Ondanks dat is ie ook heel selectief in de wedstrijden die hij loopt. Er zijn heel veel andere atleten die je een heel jaar bijna niet ziet, en dan bij een WK ineens wel.
  4. Guusp

    Guusp Active Member

    Aardige vergelijking. Tennissers spelen ook niet op alle toernooien. De een speelt hier, de ander daar, allemaal slaan ze zo af en toe een toernooi over en geen haan die ernaar kraait.
    Bij de grote atletiekwedstrijden hetzelfde. Zie het voorbeeld van Bolt door Giant.
    Dus ach, het zou mooi zijn als ze allemaal kwamen, maar sommige wedstrijden zijn nou eenmaal belangrijker dan andere, ook in niet-olympische seizoenen, en dus zijn de minder belangrijke wedstrijden ondergeschikt aan de belangrijke. Dat is in alle sporten zo.
  5. Elina

    Elina Well-Known Member

    Brittany Bowe is begonnen aan haar reis naar Astana.

    "@BrittanyBowe: Starting our long journey to Kazakhstan this morning! SLC -> DC -> Frankfurt -> Astana #WeAreUSS"
  6. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Heel team USA zit in het vliegtuig. Als je hoort hoe ze vliegen en hoe lang dat duurt, dan heb ik echt diep respect. Ze komen Team Kazachstan trouwens tegen in Frankfurt. Die zijn uur geleden opgestegen vanaf SLC en vliegen via Chicago naar Frankfurt naar Astana. Hun reis duurt zo'n 28 uur. Ik had overigens eerder begrepen dat Team USA over Moskou zou gaan maar dat is blijkbaar aangepast.
  7. proeme

    proeme Well-Known Member

    toch 5 uur tijdsverschil met Amsterdam. Niet zo veel als Calgary, maar ook 5 uur kun je best een jetlag aan overhouden.


    verder ben ik het wel met je eens hoor, maar dan graag met kloppende feiten.
  8. Jan Blokland

    Jan Blokland Well-Known Member

    Enfin, duidelijk is dat we allemaal een mening hebben waar wat over te zeggen valt. Wat betreft die jetlag. Nou dat merk je best wel. En zeker als je van west naar oost vliegt. Afgelopen zomer ben in naar Peru en Bolivia geweest. Oké, dat was ook nog eens op grote hoogte maar ik kan iedereen vertellen dat je daar wel een paar dagen voor nodig hebt om weer in je ritme te komen als je deze kant weer opkomt. Ik heb dat nu zelf ervaren. Zelf dacht ik ook altijd. Komop stel je niet zo aan. Maar dat is echt zo. Die jetlag speelt echt wel een rol. De Amerikanen gaan niet voor niets nu al richting Astana. Ook de Koreanen zijn meestal wel wat minder in Europa bij de eerste worldcup wedstrijden.
  9. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member

    Het klopt zeker dat je een jetlag krijgt vanuit USA naar Europa, maar van NL naar Astana is echt niet zo lang en je krijgt geen jetlag van 5 uurtjes tijdverschil. Ik niet in ieder geval. En dan nog maar 1x per jaar is de Canada/USA toer verder speelt zo n beetje alles zich binnen Europa af. Ik zie het excuus van niet deelnemen door jetlag / teveel reizen etc. dus niet in. Nogmaals over de sprinters heb ik het niet want die gaan ook nog naar Azie toe.
  10. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Idem hier, net teruggekomen uit Salt Lake City en had er niet aan moeten denken door te moeten naar Astana. Overigens, de Amerikanen zijn niet allemaal nu al op reis. De Milwaukee trainingsgroep gaat later deze week. De Salt Lake City groep moest nu wel want een andere optie was pas ergens volgende week en dan hadden ze te weinig hersteltijd/wentijd.


    Kritischekijker: Wat ik al eerder zei; vergeet de jetlag die de NL-ers nu hebben niet.
  11. Basje

    Basje Active Member

    Klopt, denk aan AZ laatst. Moest voor 1 wedstrijdje Europa league naar oost Kazachstan, heb ze nergens horen klagen over jetlag of dat ze door de reis minder voetbalde. Die 5 uur tijdsverschil hoor je toch wel aan te kunnen. Natuurlijk hebben de Nederlanders nu weer jetlag nog van de terugreis naar Nederland, maar daar ben je toch wel snel heen lijkt me, zeker in de 2 weken die ze nu hebben. Die 5 uur extra maken dan ook niet echt heel veel uit lijken me.

    Ik ben benieuwd wie er allemaal heen gaan. Zolang er mooie races komen vind ik het prima!
  12. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member

    Beste Lisan natuurlijk hebben de schaatsers nú een jetlag! Maar dat is maar 1x in het jaar. Verder speelt het hele schaatsen zich binnen Europa af en van reizen binnen Europa krijg je geen jetlag. Ook niet van reizen met 5 uur tijdsverschil. Dat is echt prima te doen.

    Dat je een jetlag krijgt van reizen naar een ander continent, ja natuurlijk krijg je daar wél een jetlag van. Dat ontken ik helemaal niet maar dat is dus maar eens in het jaar.

    De buitenlandse schaatsers van buiten Europa die hebben veel vaker met een jetleg te maken. Wel een aantal keer per seizoen. Daar waar de NLders eens per seizoen eens een jetlag krijgen, das dus heel iets anders.
  13. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    AZ heeft zich aangepast aan Nederlandse ritme :)
  14. Jan Blokland

    Jan Blokland Well-Known Member

    Kritischkijker, wat voor jou geldt, geld niet voor iedereen. Iedereen reageert nou eenmaal anders. Ik had in elk geval heel wat last vanuit Peru. Maar ik geef toe dat dat dan ook weer een stukje verder en hoger ligt. Natuurlijk zullen er schaatsers/sters zijn die er géén last van hebben. Maar er zullen er ook bij zijn die er wel last van hebben. En voor die groep zeg ik dan ook, het is beter als je dan niet gaat. Want het risico is dan wel erg groot dat je meer kapot maakt dan dat je beter wordt. Daar train je je niet het hele jaar het hebbelebbes voor. En zeker niet een paar weken voor een OKT. En dat dat dan 1 x per jaar is doet niet terzake. Het gaat om het moment. Ik zou dan ook thuis blijven, of liever gezegd een passend trainingsblok inpassen.
  15. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Als van oost naar west vliegen makkelijker is, en 11 uur minder dan 13 uur is, waarom is er dan geen vliegtuig geregeld dat van Utah via bv. Tokio naar Kazachstan vliegt?
  16. Jan Blokland

    Jan Blokland Well-Known Member

    Het vliegen blijft hetzelfde hoor. Als je er maar cerosine in gooit. Ha, ha, ha. Maar serieus, je hebt wel een punt. Maar, ik heb geen idee wat de afstand dan zou zijn. Wie weet is die mogelijkheid er wel.
  17. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Dat lost het tijdsverschil toch niet op? :)
  18. Elina

    Elina Well-Known Member

    Leuke jetlag discussie, iedere persoon reageert er anders op feit is wel dat de Amerikanen die nu in het vliegtuig zitten twee dagen missen om te trainen. Ze komen donderdag heel vroeg aan in Astana.
    Misschien dat ze onze tijd gaan aanhouden. Dat is maar een jetlag van 8 uur en lijkt me ook handiger ivm de WB van Berlijn.
  19. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Natuurlijk heb je last van een jetlag; maar daarom is er komend weekend ook geen Wereldbeker schaatsen. Wanneer er naar een ander continent wordt gereisd, is er altijd een vrij weekend op de ISU-kalender.

    Zelf moet ik ook vaak herstellen van een jetlag, maar binnen een week is het meestal weer over. Volgende week zal ik het zelf weer ervaren...
  20. proeme

    proeme Well-Known Member

    in principe staat er 1 dag herstel voor elk uur tijdsverschil.

    In totaal 13 dagen dus. Nou zal het laatste uurtje het verschil niet echt meer maken, maar de bent dus bijna twee weken bezig. En tsja, dan zijn die wedstrijden al.

    Overigens scheelt het ook nogal per persoon. Ik had zelf van een Calgary-trip geen enkele jetlag (wel toen ik daar was, maar niet bij terugkomst in NL. 1 dag moe van de lange reis, goede nacht maken en klaar). Mijn vriendin had 3 weken nodig om over die jetlag heen te komen.
    Dus het is heel makkelijk vanaf een forumpje roepen dat ze zich niet moeten aanstellen, maar misschien hebben zij er wel meer last van? In combinatie met topsport bedrijven zal het er nog wel wat meer inhakken ook vermoed ik.

Deel Deze Pagina