WK Allround in Olympisch Stadion

Discussie in 'Lange baan' gestart door De Goudsche Doorloper, 23 apr 2015.

  1. De Goudsche Doorloper

    De Goudsche Doorloper Well-Known Member

    Mee eens, schaatsen moet gewoon buiten kunnen. Voor het WK Afstanden, waar tijd echt héél belangrijk is, soit. Dat mag van mij binnen. Maar allrounden, waar überhaupt weinig schaatsers zich voor specialiseren en ook niet zo belangrijk is voor de ISU, dat moet gewoon buiten kunnen. De sterkste schaatser wint, punt. Het is een klassement over vier afstanden. Het lijkt me sterk dat je op alle vier afstanden last zou hebben van nadelige omstandigheden, niet in de laatste plaats omdat het voor iedereen min of meer gelijke omstandigheden zijn.

    Begin maart lijkt me te vroeg. De opkomst voor allroundkampioenschappen is internationaal gezien altijd al laag en met de nieuwe regel van maximaal 3 Nederlanders aan de start al helemaal. Houd je het toernooi dan ook nog een week na een slopende Olympische Spelen in het verre Azië, komt er helemaal geen hond. Als het goed is lopen de Spelen van 10-25 februari 2018. Een WK op 3 en 4 maart is te vroeg. 10 en 11 maart is ook wat vroeg. Ik denk toch dat je in de richting van 17 en 18 maart moet gaan kijken en hopen op goede omstandigheden.
  2. ZeeKoei

    ZeeKoei Well-Known Member

    ik sta hier niet achter voor een WK allround, maar ik respecteer uiteraard verschillen in onze smaken :)

    maar dit is gewoon helemaal niet waar, en dat weet iedereen ook wel, waarom dat toch iedere keer als argument gebruiken?
    Zeg gewoon dat je van het onvoorspelbare houdt, of van de mooie setting, maar niet dat het eerlijk zou zijn omdat de omstandigheden voor iedereen gelijk zijn, dat zijn ze namelijk niet, en zeker niet op een allround kampioenschap waarin 1 verkeerde windvlaag op de 500m winst of verlies kan betekenen.
  3. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    In praktisch alle gevallen zullen de omstandigheden trouwens wel gelijk zijn, gezien het korte tijdsbestek van een afstand. Meestal is er bij wind ook niet plotseling een windvlaag en de rest windstil, maar waait het gewoon de hele tijd ongeveer even hard. Dus in praktijk zal het bijna altijd wel eerlijk genoeg zijn.

    En natuurlijk is schaatsen in een hal ook niet altijd 100% eerlijk.
  4. Krizz

    Krizz Well-Known Member Medewerker

    Geef eens aan wie er onterecht heeft gewonnen.... ik ken niemand.
  5. McSmit

    McSmit Active Member

    Dat is niet wat ZeeKoei bedoelt. Hij zegt niet dat het gebeurt, maar dat het mogelijk is. Ik ben voor buiten kampioenschappen, maar je neemt dan op de koop toe dat het weer van invloed kan zijn.

    Ik meen me trouwens te herinner dat Ireen Wüst na een windvlaag op de 5 km niet meer in haar ritme kwam. Weet niet meer of dit op EK 2011 in Collalbo was of het EK een jaar later in Boedapest.
  6. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member

    WAAR gaat dit over zeg?!

    Er kan een windvlaagje komen?

    JA en?

    Het is maar allrounden , dat toernooi dat alleen een stelletje Friezen serieus neemt

    Het is de OS niet

    Wees blij dat schaatsen naar de mensen wordt gebracht en dat de KNSB hiermee de schaatssport wil promoten, zodat iedereen er mee in aanraking kan komen
  7. Tsuki

    Tsuki Active Member

    Natuurlijk zijn die ongelijke omstandigheden een risico, maar wat mij betreft weegt dat mogelijke nadeel niet op tegen de voordelen die het buiten schaatsen biedt. Juist voor toernooien en toernooionderdelen die niet meer zo populair zijn, moet je soms iets anders doen. De ISU zit op de lijn van het toernooi uitkleden en eventueel afschaffen. Ik vind het mooi dat de KNSB er iets positiefs tegenover zet: het WK Allround extra bijzonder en nostalgisch maken. Juist door die mogelijk wisselende omstandigheden zullen misschien meer (buitenlandse) schaatsers kansen zien en ervoor gaan! Anders dan bij loterijen (en, in mindere mate, bij shorttrack) zul je om kampioen te worden nog steeds hard moeten schaatsen.

    Het grootste nadeel dat ik trouwens zie is het weer in Nederland. Het NK vorig jaar was prachtig, maar het kan net zo goed twee dagen achter elkaar regenen en dan is de sfeer op de tribune heel anders.
  8. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Ik denk dat je Boedapest 2012 bedoeld. Veel wind op de 3 km (windkracht 5) waar zowel Wüst als Sablikova last van hadden.
    Bastiaan83 en McSmit vinden dit leuk.
  9. Duif

    Duif Well-Known Member

    Hilbert EK Den Haag 1983, Eric Flaim WK allround Medeo 88, Sjepel EK 2001 Baselga
  10. Krizz

    Krizz Well-Known Member Medewerker

    Hilbert kwam door de ijsmeester, Flaim wordt vaak genoemd maar had net een perfecte reeks op de OS neergezet en was verreweg de beste allrounder ook al zagen Visser en Kemkers dat anders.
    Wie was er benadeeld bij de winst van Shepel?
  11. JohnZero

    JohnZero Well-Known Member

    Helemaal voor, voortaan elk WK-allround buiten houden. Men (de schaatsers) moeten gewoon niet zeuren over ongelijke/zware omstandigheden op buitenbanen, men is naar mijn menig toch al iets te verwend geraakt met al die indoor banen met klimaatbeheersing etc.
    Voor veel schaatsers die alleen nog maar indoor schaatsen is het ook meteen een beetje character-building.
    Voor wedstrijden zoals bijv de NK- en WK sprint, waar het echt om duizendsten gaat, is indoor wel een must.
    Bastiaan83 vindt dit leuk.
  12. jaap

    jaap Active Member

    Ach, de beste stuurlui staan aan de wal! Erg benieuwd wat onze schaatstoppers er zelf van vinden.
  13. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member


    Die beste stuurlui zijn wel degenen die betalen voor een kaartje of de kijkcijfers omhoog brengen waardoor de reclameopbrengst hoger is. Dus die zijn relevant, wat de schaatsers vinden doet er eigenlijk niet toe.
    dsdevries vindt dit leuk.
  14. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member


    Dus in 125 jaar is het maar 3x mis gegaan?
    Das dus niets!

    En dan heb je het zelfs nog over 2 situaties vd vorige eeuw, een hele generatie schaatsliefhebbers was toen nog niet eens geboren dus waar hebben we het over?!
  15. Duif

    Duif Well-Known Member

    Het zal best nog meer mis gegaan zijn, maar ik ken niet de hele schaatsgeschiedenis uit mijn hoofd.
  16. Bastiaan83

    Bastiaan83 Well-Known Member

    Ja het zou eventueel kunnen gebeuren dat de omstandigheden niet helemaal gelijk zijn. Maar we moeten ook weer niet doen dat de omstandigheden om de seconde veranderen. De toppers/favorieten die vaak dichtbij elkaar rijden, zullen waarschijnlijk gewoon in dezelfde omstandigheden steeds schaatsen. En ja, misschien hebben subtoppers (die vaak eerder rijden) een voordeel doordat het weer dan beter is, en zodoende om die reden opeens leuk mee doen in het klassement, maar is dat zo vervelend?

    Uiteindelijk over 4 afstanden gezien, zal de beste gewoon boven drijven, daar ben ik echt zeker van. Iedereen heeft wel een keer nadeel op een afstand, en op een andere weer een voordeel.

    Maar dan nog, dit eventuele nadeel vind ik niet opwegen tegen de enorme voordelen.
    Het WK allround krijgt opeens een geweldige aanpak, geweldige promotie dit voor de schaatssport.
    De sfeer zal weer geweldig worden, de aandacht die de sport en het toernooi opeens krijgt.
    Zoveel beter dan het zoveelste binnentoernooi in Thialf. Dus ik zeg, DOEN!
    Bekijk dingen toch ook eens positief! Het is ook weer niet dat er bij deze wedstrijden heel veel van af hangt. Het zijn de Spelen niet....
    Laatst bewerkt: 26 apr 2015
    JohnZero vindt dit leuk.
  17. McSmit

    McSmit Active Member

    Indoor heeft trouwens ook nadelen. Kunnen we de kampioenschappen in Hamar nog herinneren?

    Ritsma: "Die deur!" (EK 1999 of WK 2000?)
    Falende ijsmachine waardoor 3 afstanden op de zondag (2006)
    JohnZero vindt dit leuk.
  18. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    De laatste keer dat er een wereldbekerwedstrijd met lange afstanden buiten werd gereden, ging die niet helemaal door.
  19. Svenfan1

    Svenfan1 Active Member

    Sinds die wedstrijd (Baselga, 2007?) is er nooit een buitenwedstrijd geannuleerd voor zover ik weet. Alleen het EK Allround 2012 is van Innsbruck naar Budapest verplaatst.
  20. De Goudsche Doorloper

    De Goudsche Doorloper Well-Known Member

    Falende ijsmachine is wel vaker gebeurd. Ik kan me een kampioenschap in Calgary of Salt-Lake (het was midden in de nacht) herinneren waar alle twee/drie de ijsmachines het begaven. Het duurde uiteindelijk 5 uur voordat het programma kon worden hervat met de eerste ijsmachine die het weer deed.

Deel Deze Pagina