Kramer versus Pedersen: de beste laagland prestaties van dit seizoen. Voor Kramer is de 1500m in Minsk met 1% gecorrigeerd. In Enschede kwam hij hier zeer dicht bij. Pedersens verliest veel door zijn zwakke 10km. Daarachter hun beste prestaties tijdens een allround toernooi sinds 2011/12. Pedersen zou ook nog iets kunnen winnen op de 500m. Combinatie van de slechtste Kramer resultaten met de beste Pedersen resultaten leiden tot een eindscore van 148.512 tegen 148.570.
Sssht... niet verder vertellen... het is gewoon een simulatie op gevoel... Maar wel met de tijden van dit seizoen in het achterhoofd. Een verklaring per schaatser: Pedersen rijdt een sterke 500 meter (want, vorm) en rijdt daarna een 5 km die goed is, maar net niet zo goed als in Kolomna. Daarna staat hij praktisch gelijk met Sven Kramer en rijdt hij mede dankzij wat kruisingsvoordeel Kramer naar huis op de 1500. Op de 10 km rijdt hij zich helemaal stuk zoals Verweij dat deed in 2014 en zoals hij dat zelf al deed op het WK afstanden 2015 waardoor hij net genoeg overhoudt om te winnen. Kramer kan de geweldige 500 in Minsk niet kopiëren, maar rijdt wel een degelijke race. Daarna rijdt hij een sterke 5, maar hij rijdt niet zoals in Kolomna omdat hier geen Jorrit is en de dag erna nog twee afstanden op het programma staan. De 1500 is al het hele jaar lastig voor Sven en nu ook. Omdat Sven in het klassement dan niet eerste staat, start hij niet in de laatste rit* en rijdt hij een sterke 10 km. Maar Pedersen rijdt daarna precies het benodigde schema en pakt zo de titel. Yuskov rijdt een betere 500 dan op het EK (zonder missers, vergelijkbaar met het Russische kampioenschap) en rijdt daarna een 5 km op wilskracht. Als ultieme gooi naar de titel rijdt hij een super 1500 en vecht hij - mits hij die rijdt - zich op de 10 naar plek 3. * op de 10 km rijdt de nr 1 in het klassement tegen degene die het dichtst bij hem stond op de 5 km. In het geval van Pedersen is dat waarschijnlijk Bloemen/Beckert/Swings
Het overzichtje van Sprintmaster geeft de verhoudingen wat beter weer denk ik. EenBrabander gaat vooral uit van het ideale scenario voor Pedersen en een wat minder gunstig scenario voor Kramer. Dit is niet helemaal waar trouwens. Als dit de uitslag van de 5000 meter zou zijn: 1. Kramer 6:13.00 2. Bloemen 6:18.00 3. Pedersen 6:19.00 4. Blokhuijsen 6:21.00 En dit het klassement na drie afstanden: 1. Pedersen 2. Kramer 3. Blokhuijsen 4. Bloemen Dan is dit de loting op de 10.000 meter: 3. Kramer - Bloemen 4. Pedersen - Blokhuijsen Pedersen rijdt dan tegen Blokhuijsen, terwijl Bloemen het dichtst bij hem stond op de 5000 meter.
Ja, oke 1 en 2 in de ritvolgorde moet 3 en 4 zijn. Heb het aangepast. Maar de onderlinge volgorde klopte wel.
Ik geef eerlijk toe dat het geen simulatie was, maar meer m'n uitgewerkte voorspelling van het wk allround...
Grappig om hier weer eens een clash tussen de wetenschappelijke simulaties en het gevoel tegen te komen. Ik "voel" dat Pedersen danig onderschat wordt op de 10 kilometer. Ja, zijn 10 kilometer in SLC was niet best. Maar dat is - wat? - 4 maanden geleden. Zegt denk ik weinig over zijn mogelijkheden bij dit WK Allround. Ook zijn 10.000 in Stavanger zou ik niet meteen als uitgangspunt willen nemen. Die reed hij met een enorme voorsprong en vlak voor het EK waarschijnlijk 25 ronden lang op de automatische piloot. Nee, dan kijk ik liever naar andere tijden van Pedersen en volg ik liever mijn eigen "logica"... WK Afstanden 2015: 6.24.76 en 13.12.40 EK Allround 2015: 6.22.97 en 13.16.27 WK Allround 2014: 6.23.72 en 13.30.10 EK Allround 2014: 6.21.81 en 13.20.50 WK Allround 2013: 6.20.06 en 13.25.65 EK Allround 2013: 6.19.07 en 13.12.86 Pedersen is overduidelijk nog niet opgebrand en reed na zijn zeer knappe 6.15 op het WK Afstanden zeer sterk in Inzell. Hieruit leid ik af dat we dit WK waarschijnlijk de Sverre gaan zien die op het EK van 2013 en het EK en WK Afstanden van 2015 rond reed. Er is zelfs geen enkele aanleiding om niet ook te geloven dat we misschien wel de allerbeste Pedersen gaan zien. Berlijn is bovendien bepaald geen trage baan, dus ik sta er niet van te kijken als hij inderdaad een lage 36'er, onder de 6.20, misschien wel hoog in de 1.45 en onder de 13.15 gaat rijden. Wel ben ik van mening dat hij het Sven Kramer eigenlijk pas echt heel lastig kan maken als Sven Kramer het om te beginnen vooral zichzelf heel moeilijk maakt, door bijvoorbeeld ditmaal wel een mindere 500 en weer een vrij dramatische 1500 te rijden. Het is en blijft sport. Afgelopen november had iedereen het over het WR op de 10 kilometer dat door de titanen Kramer en Bergsma aangevallen zou worden. Nou, we weten hoe dat is afgelopen. Ten tijde van de kwalificatie wedstrijd in Enschede werd ook niet geloofd dat Ter Mors op de 1000 de strijd met Bowe en Richardson aankon. Intussen weten we wel beter. Was er iemand die dacht dat De Neeling het NK Sprint zou winnen? Voor het EK gaf niemand een stuiver voor de kansen van Jan Blokhuijsen. Toch won hij brons. Kramer is absoluut de grote favoriet. Natuurlijk! Maar het is ook weer niet zo dat hij zich een veel mindere 500 en 1500 kan veroorloven. Ik ben om te beginnen alvast benieuwd naar de loting. Kramer zal niet zoals op het EK in een van de eerste ritten tegen nota bene een Spanjaard "onbevangen" een tijd op de 500 kunnen zetten. Ik neem tenminste aan dat hij door zijn zeer strakke 36.56 in Minsk gewoon tussen de snelle jongens geloot wordt. En wat zou het dan mooi zijn als hij tegen Yuskov loot! Met een laatste binnenbocht! Vooral dat! De laatste 3 EK/WK's had Kramer steeds de laatste buitenbocht op de 500 meter. Terwijl Pedersen en Yuskov bij die toernooien natuurlijk steeds de laatste binnenbocht hadden. Kan dat - om te beginnen - nu niet gewoon een keer anders a.u.b.?
Kramer reed in Kolomna zijn 5 en 10 km sneller dan zijn tijden op NK afstanden in Heerenveen. Verder denk ik inderdaad dat de kans groot is dat Pedersen na 3 afstanden aan de leiding staat, maar ik vrees dat de marge te klein is om Kramer echt te beangstigen voor de 10 km. De enige manier waarop dit scenario mogelijk is, is wanneer Kramer zijn 500 meter verprutst, terwijl Pedersen het hier juist wel goed doet.
Tja, die Yuskov... ik zou het wel heel triest vinden wanneer hij na 3 afstanden aan de leiding staat, en dan alsnog kiest om de 10 km niet te rijden. Maarja, als je met dat idee in je achterhoofd al gaat starten, zal hij tijdens de 5 km sowieso wel niet alles geven. Misschien moet de Russisch schaatsbond maar actie nemen hierin en Yuskov volgend jaar niet meer uitvaardigen naar allround toernooien, of kwalificatie verplichten via Russisch kampioenschap allround (incl 10 km); kijken of Yuskov er dan nog wel trek in heeft. Beetje Koreaanse strengheid mag hier wel
Yuskov werd Russisch allround kampioen inclusief een 10km in 14.25. Serjajev was de nummer 4 maar is niet ingeschreven als reserve door de Russen. Uitgaande van een 5km tijd van 6.33 zal Yuskov na 3 afstanden niet verder komen dan plek 4 in het klassement.
Wel opvallend dat iemand de wereldbeker blijkbaar zo serieus neemt dat hij de WK gaat gebruiken als training...
@proeme Er liggen in Heerenveen nog enkele duizenden dollars te wachten. Lijkt mij ook wel leuk als je goed hoog staat in het klassement. Bowe en Richardson waren vorig jaar ook dolblij met hun dollars. Het zijn toch een hoop vliegtickets, een extra laagje verf voor je nieuwe huis etc.
weet ik, maar over het algemeen is het beeld toch dat men de wereldbeker niet zo serieus neemt? Dat valt dus blijkbaar wel mee.
Het gekke is dat Graf tegenwoordig juist goed is op de 1500 meter. In Stavanger en Kolomna reed ze met 1.56 sneller dan de Japanse dames. Verder kan het spannend worden, vooral tussen Oshigiri, Njatun en Voronina. Even op een rijtje mijn verwachtingen: uitslag 3 km: - Sablikova - Wust - De Jong - De Vries - Pechstein - Takagi - Voronina - Graf (en dus niet Njatun, Kikuchi en Oshigiri) AK na 3 afstanden: - Wust - Sablikova - De Jong - De Vries - Takagi - plek 6-8: Oshigiri, Njatun, Graf Voronina verwacht ik hier 9e of zelfs nog wat lager. Mijn verwachting is dus dat Pechstein zich sowieso plaatst voor de 5km door top-5 op de 3k te schaatsen. Dat is ook haar enige kans. Ik denk dat Graf zich ook net plaatst door een goede 1500 meter en een 3km die net voldoende is. Voronina zal aan de bak moeten op de 3 km en eigenlijk ten minste een 6e plaats halen daar. Dus Takagi verslaan, die al heeft laten zien 4:07 a 4:08 te kunnen rijden. Kan Voronina zich voldoende herstellen van het debacle van Kolomna? Wel spijtig als Voronina net buiten de boot valt, want zij rijdt Oshigiri en Njatun normaliter op grote afstand op de 5km. Voor Oshigiri en Njatun geldt dat ze beiden een goede 500 en 1500 meter kunnen schaatsen maar niet onder 4:10 en dus buiten top-8 op de 3km. Njatun was het hele seizoen al matig, maar reed een aardige 1500 meter in Kolomna, waarmee ze sneller was dan Oshigiri. Voor beiden geldt dat ze na 3 afstanden minimaal 7e en liefst 6e moeten staan in AK (maarja voor 6e plek moet je dus Graf voorblijven). De scenario's: - Voronina wordt 6e op 3km, staat 9e in AK; Njatun en Oshigiri buiten top-8 op 3 km en 7e en 8e in AK --> Voronina plaatst zich voor slotafstand - Voronina wordt 7e op 3km, staat 9e in AK; Njatun of Oshigiri staat 7e in AK. --> Dat telt die 7e plek in AK zwaarder en valt het doek voor Voronina.
Ik vind je scenario's allemaal nog vrij hypothetisch. Een valpartij/dq/wissel ergens, een verrassend goede/slechte rijdster ergens en je hele scenario kan de prullenbak in.
Ja, je hebt gelijk. Het blijft erg hypothetisch. Het is alleen maar wat de schaatsters op basis van eerdere prestaties dit seizoen zouden moeten kunnen. Ik wilde vooral laten zien hoe spannend het kan zijn worden voor plek 6-10 in klassement en plaatsing voor slotafstand. Ik zag net trouwens nog dat Oshigiri in Stavanger 38:59 heeft gereden op de 500 meter en Takagi zelfs 38:46. Mochten ze dit weekend deze tijden benaderen, dan slaan ze meteen een enorm gat.
Er zitten nog wel gradaties in hè. Als je naar de top drie kijkt is dat bijvoorbeeld makkelijker te voorspellen dan de plaatsen zes, zeven, acht.
