NK afstanden, Heerenveen, 28-30 december 2023

De eeuwenoude discussie over aanwijsplaatsen is er weer eens. Er komen veel verschillende standpunten langs, met eigenlijk allemaal ook heel goede argumenten. Laat ik ook maar eens mijn steentje bijdragen aan deze lastige kwestie. Ik denk dat er bij het geven van aanwijsplaatsen altijd een lastig grijs gebied is. Tenzij je vindt dat er nooit aanwijsplaatsen gebruikt moeten worden, dan is het heel zwart-wit. Ik denk dat er zeker situaties zijn waarbij een aanwijsplaats wenselijk is en dat er zelfs no-brainers zijn. Als Roest was gevallen in de laatste drie rondes van zijn 10.000 meter of Nuis in zijn laatste bocht van de 1500 meter, hadden die zonder twijfel een aanwijsplaats mogen krijgen. In die situaties weet je namelijk wel met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid dat de rijder zich zou hebben geplaatst bij het normaal voltooien van de rit.

Wat weten we van de 1000 meter van Kok? Ze valt na 170 meter. We weten in ieder geval dat ze een fors snellere opening zou hebben neergezet dan Rijpma - De Jong, die opende in 18.33. Ja, no sh*t. Dat is dus informatie waar je verder weinig mee kan. Dus kan je Kok geen aanwijsplaats geven op basis van de 1000 meter van gisteren, maar zou dat moeten gebeuren op basis van eerder gereden races, bijvoorbeeld de 1000 meters in de wereldbeker of het WCKT. Dan is Kok beter dan Grevelt inderdaad, maar is alleen dat genoeg om een aanwijsplaats te geven? Geef je op basis daarvan een aanwijsplaats dan schep je wel een gevaarlijk precedent. Want dan zeg je eigenlijk dat schaatsers die niet kunnen starten door ziekte of blessure of kort na de start vallen een aanwijsplaats krijgen, mits ze in het voorseizoen maar hebben aangetoond beter te zijn dan hun concurrenten. Dan gaat de discussie ook aansluiten op het punt dat Nuis probeerde te maken over het vooraf aanwijzen van toppers. Als Kok hier een aanwijsplaats krijgt, zal Nuis misschien ook wel denken: "ik had gewoon door moeten trainen en een ziekte of blessure moeten veinzen voor het NK, dan had ik ook een aanwijsplaats gekregen."

Dus wat mij betreft is enige terughoudendheid bij aanwijsplaatsen toch wel gewenst. Op dit moment is het selectiereglement zo dat er maar twee smaken mogelijk zijn: óf een aanwijsplaats óf geen aanwijsplaats. Misschien is het goed om daar een derde smaak aan toe te voegen: de voorwaardelijke aanwijsplaats. Dat is een aanwijsplaats die je krijgt als aan een nadere voorwaarde wordt voldaan. In dit geval zou dat kunnen zijn dat Kok sneller is dan Grevelt bij de WB in SLC. Een dergelijke voorwaarde hoef je uiteraard niet te stellen als Roest valt in de laatste drie rondes van een 10.000 meter als hij op koers ligt voor winst, maar bij de situatie rond Kok zoals deze nu is, is dat misschien wel de juiste. Als je Kok nu een aanwijsplaats geeft zonder verdere voorwaarden voor de 1000 meter, dan is dat een WK-ticket dat ze eigenlijk wel heel gemakkelijk heeft verdiend. Er zijn andere schaatsers die op een betreffende afstand een betere reputatie hebben en zich alsnog het snot voor de ogen hebben gereden om een ticket binnen te halen.

okay, niet helemaal nee, je hebt gelijk. Desondanks blijf ik erbij dat we niet weten of ze eind van het seizoen nog steeds dit niveau kan laten zien. Bij Beune wel.
Verder ben ik ook geen fan van het straffen van schaatsers omdat ze toevallig in een andere ploeg zitten. Als ze nou duidelijk slechter zijn of vaak wegblijven bij TP trainingen is het nog wel te billijken, maar puur omdat je toevallig niet ook in hetzelfde team rijdt? Sorry ik kan daar niet zo goed tegen.

Een dergelijke constructie lijkt me ook het beste. Ik zou zelf eerder denken aan de eis dat iemand minimaal 2x op het podium moet eindigen bij de world cups om aangewezen te worden. Tenslotte zou een aanwijs plek moeten zijn voor medaillekandidaten

Misschien een eenvoudige oplossing voor de aanwijsplaatsen: als je met alle vier WB's meedoet in nov/dec, en je staat bij elke WB op het podium, dan krijg je een aanwijsplaats en mag je het NK overslaan; met maximaal 1 aanwijsplaats per afstand. (Behalve dan bij de V5000/M10000.)

Plus gewoon de commerciële druk. Als je een paar echte kartrekkers in je ploeg hebt (Roest/Nuis) dan weet je dat je er als team altijd wel oké uitkomt in zo'n kwalificatie. Heb je dat niet (bij JV is eigenlijk alleen Leerdam op de 1000m dit jaar een zekerheidje geweest, in het verleden waren Krol, Nuis, Bergsma en ADRJ dit natuurlijk ook veel meer) dan gaat ook de (oneerbiedig gezegd) B-garnituur de druk voelen om er te staan. Een jaartje om te groeien wordt zo een jaar waarin het moet moet moet. When it rains...

T.a.v. Kok: was ze gevallen op de 500m: ja dan was een aanwijsplaats terecht geweest. Voor de 1000m vind ik het ook te weinig.

Qua tijden ontlopen Dul en Beune elkaar idd niet veel. Dul verdient wel een kans om een keer TP rijden, misschien een keertje i.p.v. Schouten of Groenewoud.. kijken hoe dat gaat.

Mijn kijk op Jumbo. Niet heel vernieuwend, maar wilde hem toch kwijt.

Ik denk vooral dat er totaal geen balans in de ploeg is.

Krol, Verbij, Bergsma en Huizinga lijken mij allemaal behoorlijk introverte personen. Geen sfeermakers, ook geen leiders. Niets mis mee, maar het zijn er wel erg veel.

Leerdam en ARDJ zijn extraverter, maar erg op zichzelf gericht. Geen sfeermakers, ook geen leiders.

Ntab zit al een paar jaar slecht in zijn vel, zo lijkt het. Niet fijn voor de groep.

Scheperkamp zou een sfeermaker kunnen zijn, maar lijkt me een van de weinigen. Wennemars misschien ook wel, die ken ik daarvoor te slecht. Te jong nog daarvoor, lijkt me.

Orie is geen people-mamager.

Ik denk vooral dat Leerdam heel slecht in deze ploeg past. Met alle aandacht voor haar en waarschijnlijk ook privileges die ze krijgt. Kan me indenken dat types als Krol en Bergsma, die heel anders in ellaar steken, daar niet goed tegen kunnen.

Het is daardoor erg ongezellig en dat heeft invloed op de prestaties.

Maar dat is allemaal puur gevoel.

Ik zie vooral technische problemen bij de Jumbo's. In ieder geval bij de dames. Er is geen enkele vorm van souplesse meer te zien. Alles gaat op kracht met een ouderwetse, DDR achtige, duwslag. Ook bij Leerdam is het duwen ipv glijden geworden. Ook de ontwikkeling van de rijders in de opleidingsploeg is zorgelijk. Ook daar eigenlijk nul vooruitgang en in sommige gevallen (Vijn) zelfs achteruitgang.

En juist nu de rest van de ploeg een drama is staat de grote meme Chris Huizinga op en schaatst hij beter dan ooit tevoren.

Toch een kleine afwijkende mening tav JV; het is natuurlijk ook erg makkelijk om een goede sfeer in een team te hebben als alles prima loopt, en als meerdere zaken tegenzitten wordt de sfeer ook heel snel slecht.

om nou hele drastische conclusies te trekken dat Reggeborgh altijd zo’n leuke sfeer-ploeg is en JV altijd een individualistische ik-ik-ik ongezellige ploeg lijkt me ook wat makkelijk.
Wat wel zo is, is dat vVelde echt een gevoels persoon is denk ik, en Orie echt van de harde cijfers en verder weinig kan met emoties etc

Best bijzonder om hem te zien schaatsen met constant twee armen op zijn rug. De tijden van Huizinga (1.47,0 / 6.14,8 / 13.06,2) zijn leuk, maar ook niet veel meer dan dat. Blokhuijsen en D. de Vries deden dit jaren geleden ook al. De nummers 2 en 3 van het Nederlandse allround-schaatsen van vorig jaar hebben hun basis in de lange afstanden, dan vind ik het voor Nederlandse begrippen wat "armoedig" wat ze nu presteren: Bosker (1.46,0 / 6.15,6 / 13.13,9) en Snellink (1.48,2 / 6.23,9 / 13.12,4). Het verschil met Roest is zo ontiegelijk groot. Daarmee vergeleken was Olde Heuvel bij wijze van spreken een gevaarlijke concurrent voor Kramer.

Of hij heeft juist geen mediatraining gehad. Zoals Ben van den Burg ook al aangeeft: als je zelf vaag blijft over de oorzaken, gaan wij het wel voor je invullen.

https://www.schaatsen.nl/nieuws/202...rg-kom-op-jac-wees-open-en-vertel-het-gewoon/

Overigens leek Sven Kramer als commercieel directeur niet heel druk bezig met (potentiële) sponsoren. In de tussendoor-shots zat hij gezellig met zijn oud-ploeggenoten op de tribune. Nu maar hopen dat de nieuwe hoofdsponsor al binnenboord is en dat het wachten is op een goed moment om het aan te kondigen. (*Daar is komende week, zo vlak voor het EK, wel geschikt voor, zou je zeggen*)

Eens. De hype rondom Huizinga is ook voor een groot deel gevoed doordat ie eerst zo ontzettend matig was en nu gewoon degelijk in combinatie met het bedroevende niveau van de overige Nederlandse allrounders. Verheijen, Blokhuijsen, Bob de Jong hoefden allemaal als nummer 2/3 achter Kramer niet te schrikken van Huizinga zijn tijden. En dat 10+ jaar geleden.

En juist als het minder gaat vergroot zich dat uit. Over blije emoties hoef je niet te praten. Over twijfels, stress, frustratie des te meer.

Orie had het over snijden. Zullen we verder praten in het ‘lekker gezellig-topic’ over contracten, verlengen of niet en hoe de boel weer op de rit te krijgen?

Als ik jouw analyse goed begrijp, komt het er op neer dat de schaatsster die het best presteert en dus als geen ander zowel sportief als commercieel waar voor haar geld levert, het probleem van deze ploeg is. Dat lijkt me de wereld op zijn kop. In topsport gaat het om het leveren van topprestaties. Jutta Leerdam doet dat en menig Jumbo schaatser momenteel niet. Wie niet levert, moet zorgen dat die wel levert of anders wegwezen.

De waarheid zal altijd wel in het midden liggen, maar het imago van JV is natuurlijk niet alleen dit jaar ontstaan. Als je kijkt naar de type schaatsers bij beide ploegen dan kun je de conclusie wel trekken: JV is het meer ieder voor zich: Jutta vooral, bij haar heb ik echt gevoel: als het was gelukt met sponsors dat ze niet bij JV zou zitten. Is een huwelijk uit noodzaak.

Bij Reggenborgh is het ook in andere jaren meer een warm nest ( zie de jaren met Wust daar en nu zelfs Nuis die de jonkies aanmoedigt. )

Klopt, in de breedte is er qua niveau even een dip. Huizinga rijdt erg goed en profiteert daarvan. De komende jaren gaat het niveau wel weer omhoog.

KNSB heeft de selectie voor WK Afstanden bekend gemaakt wat betreft de individuele afstanden.

enige vraagteken was natuurlijk de 1000m bij de vrouwen. Conclusie: géén aanwijsplek voor Kok als het gaat om een startplek. Ze is wel aangewezen als reserve.

https://knsb.nl/nieuws/teamnl-langebaanschaatsen-voor-ek-en-wk-afstanden-bekend/

Dat is onwaar. De sfeer bij JV staat hier al veel langer ter discussie.