ISU World Cup 1 2017/18 Heerenveen

Discussie in 'Lange baan' gestart door Yuskov, 7 nov 2017.

  1. HaagscheBluf

    HaagscheBluf Well-Known Member

    Jemig, wat onvoorstelbaar jammer.
    Raar dat dit nog niet op Schaatsen.nl te vinden is.
    Dank voor de info.
  2. ChefSpijker

    ChefSpijker Well-Known Member

    Omdat de eerste World Cup de bondscoaches mogen bepalen wie in welke groep start (al wordt meestal gewoon uitslag nationale kwalificatie aangehouden). Vanaf World Cup nummer 2 worden de plaatsen individueel verdeeld op basis van de World Cup-stand. Anders ga je als bondscoach, wanneer 4 van de 5 in A mogen starten, bewust de schaatser met een wildcard-mogelijkheid natuurlijk in B zetten. Zodat je ze alle 5 in A krijgt.
  3. proeme

    proeme Well-Known Member

    Je kunt ook zeggen: op basis van het wild-card-systeem rijden bepaalde schaatsers in de A-groep en de bondscoach bepaalt de rest.

    Nu kun je de gekke situatie krijgen dat Nuis in de B-groep moet starten omdat hij zijn WildCard niet mag gebruiken, daar valt, en dan volgende week zijn wild card niet mag gebruiken omdat hij deze week al gereden heeft.
  4. ChefSpijker

    ChefSpijker Well-Known Member

    Maar in dat geval zou het dus kunnen dat bijv. de Nederlands kampioen het seizoen in B moet starten. Zou ook enorm krom zijn.
  5. ChefSpijker

    ChefSpijker Well-Known Member

    Boisvert-Lacroix en St-Jean promoveren achter Kato uit B. Dus wellicht volgende week 5 Canadezen in A op de eerste 500. Gao en Mo stellen flink teleur.
  6. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Kato wint de B groep dik, voor de beide Canadezen. Mooi dat we Kato weer in de A groep gaan zien.

    Mo bijna laatste, dat is wel heel dramatisch.
  7. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Dit speelt zeker een rol. Bergsma lijkt me een gevoelig persoon die zoiets op een negatieve manier meeneemt in een race.

    Maar ik denk vooral dat Jorrit nog veel snelheid mist. Zag je ook op de 5k bij het NK, daar kreeg hij de rondetijden niet laag in de 29. In de TP gaat het nog heel veel sneller.

    Ik blijf bij mijn stokpaardje dat Bergsma opstellen altijd een risico is omdat hij weinig 1500 meter ervaring heeft. Hij heeft de snelheid als hij in vorm is, maar de balans is heel wankel.

    3:38 rijden op Spelen, wat nodig zal zijn, is dezelfde snelheid als 1.45,5 op de 1500 meter. Ik blijf twijfels houden of Bergsma dat kan.

    En wat een sublieme race van de Japanse dames! Genot om te zien. Mooie uitdaging voor oranje.
  8. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    En de voor mij onbekende Riccardo Bugari haalt het evenmin. Waar is de Italiaanse specialist Fabio Francolini? Ik zie juist hem met Andrea Giovannini een gevreesd duo vormen op de Spelen. Maar dan moeten ze wel startplekken veroveren.
  9. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Analyse van de beste team pursuit races. De dames:

    Japan:
    Miho Takagi 18.54-14.13-13.91
    Sato (MT) 14.05-14.02-14.14
    Nana Takagi (Sa) 14.42-14.35-14.43
    Miho Takagi (NT) 14.68-14.49-14.61

    Nederland:
    Wüst 18.48-13.94-14.06
    Ter Mors (W) 14.31-14.21-14.36
    De Jong (TM) 14.80-14.76-14.95
    Wüst (dJ) 15.18-15.06-14.95

    De overnames kosten Japan 0.14/0.28/0.25 sec, Nederland 0.25/0.44/0.23 sec. Dit werkt door in de volgende halve rondes. Nederland verliest door de eerste twee overnames al 3x0.11 + (3x0.11 + 3x0.16) = 1.14 sec t.o.v, Japan. Dankzij de laatste overname wordt het verlies ietsje minder, er komt nog 3x0.25 bij, totaal 1.89 sec. Voor de rest gewoon een goede race van NL.

    Heren:

    Zuid Korea:
    Kim 17.62-13.00
    Chung (K) 12.99-13.02
    Lee (Ch) 13.15-13.35-13.53-13.72
    Kim (L) 13.87-13.56-13.52
    Chung (K) 13.73-13.68
    Lee (Ch) 13.75-13.85-13.87

    Noorwegen:
    Pedersen 17.46-13.21-13.26
    Bokko (Pe) 13.56-13.52-13.68
    Henriksen (Bo) 13.72-13.44-13.60
    Pedersen (He) 13.86-13.59-13.53-13.56-13.64-13.84-14.01

    Nieuw Zeeland:
    Kay 18.56-13.62-13.33-13.54-13.75-13.74-13.79
    Michael (K) 13.78-13.55-13.44-13.40-13.44-13.40-13.47-13.50-13.91

    Zuid Korea pakt de winst in het begin met snelle rondes en hele goede overnames. Totaal kosten die maar 0.55 sec (i.p.v. 1.0)! Het team lijkt minder afhankelijk van Lee. Kim en Chung kunnen de halve rondetijd weer omlaag brengen.
    Bij de Noren rijden Bokko en Henriksen goed maar lijken niet meer kopwerk te kunnen doen waardoor Pedersen aan het eind 3.5 ronde moet doortrekken. Nieuw Zeeland rijd eigenlijk maar met 2 man omdat Dobbin nooit aan kop komt. Kay doet de eerste 3.5 ronde, Michael zet een heel indrukwekkende serie van 6 halve rondes van 13.5 en sneller neer. Volgens mij nooit eerder vertoond op een laaglandbaan.
    Lorca vindt dit leuk.
  10. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Een van mijn favoriete exoten Ching-Yang Sung kruipt weer langzaam naar boven. Gisteren in de b-groep 20e in 35,66, vandaag 6e in 35,52. Nog niet top en zeker niet wat ik er ooit van hoopte, maar de Spelen lijken me opeens best weer haalbaar. Hopelijk samen met Yu-Ting Huang.

    Ignat Golovatyuk valt me dan weer tegen in Heerenveen. In Minsk was hij beduidend sneller.In Minsk moet toch best goed ijs liggen.
    ZeeKoei vindt dit leuk.
  11. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Wat ging er nu mis met Bergsma? Volgens mij is het cruciale moment rond 1.20 in de race. Als Bergsma van kop af komt zit hij meteen goed achter Blokhuijsen. Ze zitten goed in dezelfde slag. Tot het einde van de bocht. Het cruciale moment mist de camera omdat er ingezoomt wordt op Verweij. Daardoor is niet te zien waardoor Bergsma in een keer wat aan de binnenkant zit (op 1.21.2 is dit goed te zien, zie plaatje) t.o.v. Blokhuijsen en Verweij. Het lijkt erop dat hij om een of andere reden een slag laat lopen/ moet laten lopen. Daardoor staat hij nu op het andere been t.o.v de andere twee. Een slag laten lopen kost misschien maar 0.1-0.2 sec. maar dat is meteen minstens 1.5 meter. En omdat hij met minder snelheid de bocht uitkomt wordt dat snel groter.

    TP_Bergsma_binnenkant_klein.jpg
  12. Mcat

    Mcat Well-Known Member

    2x valse start
    ChefSpijker vindt dit leuk.
  13. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Het ging al eerder mis, de eerste ronde kostte Bergsma al te veel energie. Hij moest aan het begin van de 2e ronde overnemen, terwijl hij al aan zijn max zat. Maar goed, de openingsronde was helemaal zo snel niet. Je kunt moeilijk nog langzamer starten.
    EenBrabander en Hakkie2 vinden dit leuk.
  14. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Dat is ook wat hij zelf zei. Die slag die hij laat lopen (en niet in beeld is) komt dus al omdat hij kapot zit.

    En inderdaad: nog langzamer geeft een onoverbrugbare achterstand. Bergsma zal snelheidstrainingen moeten gaan doen om mee te kunnen op de TP (en trouwens ook om op de 5000 een serieuze bedreiging voor Kramer te zijn). Ik denk alleen dat dat er bij Anema niet in zit.
  15. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Zelf zei hij dit.

    Bergsma zocht in de catacomben van Thialf naar een verklaring voor zijn slechte dag. "Jan en Koen zijn wat beter dan ik in starten en ik verslikte me in het slechte ijs", analyseerde de Fries. "Ik reed het gaatje na tweehonderd meter wel weer dicht, maar ik kon niet herstellen. Als dat zo vroeg in de wedstrijd gebeurt, dan verlies je heel veel tijd en is het voorbij."

    Ik denk dat dit inderdaad om het moment gaat dat jij beschrijft. Maar dat mag natuurlijk niet zo zwaar doorwegen richting het eind. En dat is wat ik bedoel met de wankele balans.
  16. ChefSpijker

    ChefSpijker Well-Known Member

    Kikuchi, Zdrahalova, Tutt en Weidemann naar A volgende week op de 1500 dames. Alle 4 onder de 1.59. Prima tijden dus. Kikuchi zet het Japanse succes zelfs voort met een 1.57.
  17. Mcat

    Mcat Well-Known Member

    nee hoor, het licht valt alleen af en toe uit.
    proeme en EenBrabander vinden dit leuk.
  18. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Ayaka Kikuchi is terug op niveau met winst in de b-groep 1500m. En daarmee ook een meer dan bruikbare reserve voor het achtervolgingsteam.

    Ook een goede stap dat talenten als Nikola Zdráhalova en Isabelle Weidemann de stap naar de a-groep zetten. Van nummer 5 Elizaveta Kazelina had ik dat ook gehoopt.

    De ervaren Poolse dames Luiza Zlotkowska en Katarzyna Wozniak rijden niet eens in de punten en kunnen allerminst tevreden zijn. Ook de falende Qishi Li is verre van het niveau waarmee zij 2 seizoenen geleden verraste.

    Saskia Alusalu wordt laatste in een hopeloze 2.06,20. Ze blijft dus alleen de mooiste schaatsster. Zeker niet de beste.
  19. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    De lijsten van de 1500 m.

    Dames:
    Dames_1500m.jpg

    Heren:
    Heren_1500m.jpg

    Om te kijken wat Yuskovs tijd uit Moskou waard is kom ik bij Kozlov in 2016 terecht. Hij schaatste toen 1:49.47 (gecorrigeerd 1:49.75) in Moskou, een week later bij het NK afstanden in Kolomna 1:47.59 (gecorrigeerd 1:47.74) en 2 weken later bij de World Cup in Stavanger 1:48.24 (gecorrigeerd 1:49.19). Er vanuit gaande dat Kozlov op het NK piekte en in Moskou niet, zal een deel van dat verschil in de minder snelle ijsbaan zitten en een ander deel in de betere vorm. Zou Yuskov 2 sec. sneller zijn (optimistisch scenario) , dan zit hij vlak achter Verweij.
    IKE vindt dit leuk.
  20. ChefSpijker

    ChefSpijker Well-Known Member

    Denk dat de omstandigheden in 2016 bij Kozlov wel wat beter waren aangezien Skokova toen ook gewoon onder de 2 minuten reed en Seryaev onder de 6.30 op de 5 km. Die bleef nu steken op 6.42. Zal ook wel deels een vormkwestie zijn. Blijft allemaal lastig vergelijkbaar.

Deel Deze Pagina