Breed of smal sporen

Naar mijn idee kun je smal sporen met lange, krachtige klappen. Als je je voeten maar recht naar voren zet. Dan kan je ook wel lang glijden, maar je moet dan wel niet te ver opzij gaan hangen. Als je dat kan zou dat optimaal zijn.
Ik ben wel van mening dat je met lange krachtige klappen prettiger schaatst ja. Ik moet verplicht mijn slagen tellen op het rechte eind en er dan 4 bij doen (2 om 2).

ik zit dit jaar zelf met precies hetzelfde dilemma: ik spoor van mezelf breed want dan kan ik veel beter bovenkomen. als ik daarentegen smal spoor, heb ik veel meer het gevoel dat ik glij, terwijl ik bij breed sporen het gevoel heb dat het toch wel meer energie kost.

maar mijn marathontrainer wil dat ik smal spoor want dat is bij duurinspanning zoals marathons efficienter, zeg 'ie. je verzuurt minder snel omdat smal sporen dynamischer is, dus minder statisch. maar omdat je minder gebruik maakt van de valbeweging kun je minder arbeid leveren, dus minder geschikt voor langebaan.

ben nu dus bezig om mijn techniek aan te passen op het pure smalle sporen voor de marathon. kost mij heel veel tijd en moeite moet ik zeggen. lijkt mij wel een goede investering; uiteindelijk gaat toch iedereen marathonschaatsen :wink:

dus mijn conclusie: bij langebaan breed sporen (zoals wust dat extreem doet), bij marathon smal sporen (zoals angenent). maar je kunt ook combineren: als je tijdens een marathon moet sprinten kun je weer even breed sporen om extra snelheid op te bouwen.

op zich is dat niet erg: weet je tenminste zeker dat je bovenkomt

maar je kunt je schaatstraining ook zo aanpassen dat je leert "schakelen" of "afwisselen", door bijvoorbeeld tempowisselingen in het schema aan te brengen. onze marathontraining zag er gisteren als volgt uit: 2x5 ronden langzaam warmrijden (rondjes 40), 4x200m steigerung (met bocht, tot 90%), 6x80% en na elke ronde een ronde rustig doorrijden (hierdoor leer je afwisselen), 8 ronden 70%, 2 ronden rust, 2x10 ronden 70%, 800m 90%, 7 ronden uitrijden.

door het inbouwen van variaties in je trainingsschema leer je beter omschakelen.

dit lijkt meer op een langebaanschema. maar welke kant wil je precies op? langebaan of marathon? ik denk dat je beter een duidelijke keuze kunt maken. en afhankelijk van je keuze de juiste techniek trainen. maar als je het toch wil blijven combineren kun je bijvoorbeeld 1x per week langebaan trainen, en 1x per week met een marathongroep meedoen. zo train je beide disciplines.

Ja, leuk onderwerp...

Zelf heb ik een jaar een trainer gehad (zelfde als die van Ireen Wüst voor jong oranje) die mij vooral het smalle sporen aanleerde. Eigenlijk begin je daarmee tijdens je bijhaalfase. Veel mensen maken daar een cirkel van. Ik heb geleerd om daar een driehoek van te maken: Zijwaarts afzetten, voet en knie in één lijn naar achter bewegen, als laatste bijhalen van achter recht naar voren (knie en voet). Bij het bijhalen gaat het met name om de plaatsing van de voet. Als deze (door een verkeerde valbeweging) teveel naar buiten stuurt, ga je heel erg breed rijden. Het gevolg daarvan is dat je heel veel terug moet sturen.
Bij een juiste plaatsing (recht vooruit) haal je het meeste rendement uit je val beweging, omdat een rechte lijn van A naar B nou eenmaal de snelste is. Bij smal sporen is namelijk weldegelijk een valbeweging mogelijk. Het is een kwestie van heupinzet.

Als je breed rijdt met (overdreven) valbeweging kan dat heel ontspannen rijden, maar uiteindelijk kost het theoretisch meer energie. Ik zeg theoretisch, omdat er mensen zijn die zich zodanig moeten forceren om smal te rijden dat dát ze juist meer energie kost.

nou, dan heeft wust jouw trainer niet goed begrepen want zij spoort wel extreem breed. :wink: ziet er echt heel vermoeiend uit hoe zij rijdt.

driehoek is een goeie tip. dit is precies iets waar ik momenteel aan het werken ben. ik maak vanuit het brede sporen ook nog steeds een cirkel en daardoor kun je inderdaad je knie en voet maar heel moeizaam recht naar voren brengen. maar een driehoek maken lijkt mij wel vrij statisch: je moet je been steeds afremmen en versnellen om een hoek te kunnen maken. of overdrijf ik nu?

nog een aanvulling (van mijn trainer): als je bijhaalt je voet vlak naast het standbeen neerzetten. zo weet je zeker dat je smal spoort en op de buitenkant neerzet zodat je je valbeweging goed in kunt zetten.

Dat rijders als Kramer en Wüst breed sporen heeft niks te maken met de klapschaats of wat dan ook. Ze zijn gewoon gewend op verschrikkelijk snel ijs te rijden en dan kan je breed sporen, want je maakt lange raake klappen en je blijft toch wel glijden. Op minder ijs hoeven wij (Kramer en Verheijen houden dit dan ook inmiddels vol) dit niet te proberen want we staan na een paar rondjes geparkeerd, dat was ook het verschil met de 3 van Ireen in turijn en die van zaterdag. Ik zeg dus licht rijden (niet statischer maken dan nodig is) en dat houdt dus in dat je ook smal spoort.

Maar wat is dat trouwens voor onzin dat er langebaan- en marathontrainingen zijn? Het enigste wat ik als marathonrijder niet meer doe in een training en wat ik als langebaner wel deed zijn startjes, voor de rest gaat het op het ijs alleen om techniek en snelheid, kracht en conditie moet je buiten de ijstrainingen om op doen wat voor discipline je ook doet.

Ik merk juist meer verschil tussen marathon en langebaantrainingen. Dat verschil zit 'm vooral in de rustmomenten. Daar zie ik de langebaangroepen vaak volledig uitvieren terwijl de marathongroepen dan nog altijd tempo blijven rijden. En de versnellingen bij marathongroepen meer vanuit 'halve snelheid' en bij langebaanrijders vanuit bijna stilstand.

Het nadeel van een cirkel is dat je knie eerder sluit dan je voet. Je knie loopt dan alweer naar buiten toe waardoor je breder gaat rijden.

Ik geef toe dat de driehoek geen makkelijke manier van schaatsen is, maar je zal toch ergens je ontspanning vandaan moeten halen. Op de 'driehoek manier' heb je een ontspannen bijhaalfase, mits je de techniek van de balans beheerst.

De eerste kant van een driehoek is je afzet, dus daar moet je sowieso snelheid maken, afremmen hoeft niet, want door de snelheid van je afzet en je voorwaartse snelheid word je been naar achteren gebracht (tweede kant van de driehoek, een beetje wat de oost duitse vrouwen overdreven doen) Ook nu hoeft afremmen niet, het enige punt om op te letten is dat je je bijhaalvoet niet achter je standbeen langs gaat kruizen. Het laatste is het bijhalen en zoals mijn eerdere bericht, belangrijk is om het recht naar voren te doen en de heupen in te zetten.

heb vanavond op de training de "driehoek" geoefend en ik moet zeggen dat ik nu veel beter m'n knie en voet naar voren kan bewegen! ik spoor nu veel smaller en toch lukte het me de valbeweging met de heupen in te zetten. als de trainer en drie lieden uit je trainingsgroep na de training komen zeggen dat je veel beter bent gaan rijden dan doet dat wel goed moet ik zeggen

trouwens, het smal sporen was vanavond echt wel nodig. het ijs was bagger waardoor alleen de marathonrijders het lang volhielden. de "langebaanbreedspoorders" kapten er al snel mee

ik merk ook geen verschil... maar goed.. om even terug te komen op het breed uitwaaien of recht vooruit schaatsen:

lijkt me simpel, je wilt toch zo snel mogelijk naar de finish? hoe doe je dat? juist via de kortste weg, dus zo recht mogelijk vooruit!

Das nou zo leuk aan jou he, je houdt het gewoon kort, simpel en duidelijk.