Algemene voorbeschouwingen Sotsji 2014

Discussie in 'Lange baan' gestart door Danou, 8 feb 2013.

  1. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Je bent natuurlijk geen sukkel als je gewoon keihard traint om de top te halen. Davis, Lee en nu Ter Mors bij het short track. Zelfde geld/gold voor Hedrick, Rodriguez, Mantia, Richardson, Bowe, de Mulders en Kamminga. Hoewel laatst genoemden al sinds hun jonge jaren schaatsen en daarom strikt genomen geen overstappers zijn.
  2. LeeMoZovski

    LeeMoZovski Well-Known Member

    Eens. Die uitzonderlijke 'sukkels' zijn gewoon geweldige topsporters die mede dankzij een fantastische mentaliteit zo ver komen in het schaatsen. En wat die ouder (ik schat Mevrouw van Zetten uit Tiel) dan tegen kleine Sem of Lisa zegt, zal mij een worst wezen. Wat mij betreft 'redden' die uitzonderlijke sukkels juist de uitstraling van 'onze' kleine sport. Ik moet er niet aan denken hoe de uitslagen erbij hadden gelegen zonder een Rodriguez, Parra, Hedrick, "Davis", Nesbitt, Lee, Klassen, Sablikova, Bowe, Richardson, Zhang, Swings, Brodka en nog een reeks schaatsers die ik nu vast vergeet...
    Tsuki en strawbale vinden dit leuk.
  3. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member

    Goed gezegd

    En bovendien wat zou er op tegen zijn als ´over stap-sukkel´ jorien voor het goud zorgt ipv een traditionele langebaner?
    ik zou dat juist heel mooi vinden. Verrassingen is wat sport mooi maakt en helaas zijn er in schaatsen al niet zoveel verrassingen.

    Wat mij betreft kunnen er niet genoeg sukkels uit andere disciplines zijn, waren zij er niet dan bleef er niet veel van het toch al heel kleine schaatswereldje over
  4. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Ik denk dat mijn woordkeuze voor "sukkel" de discussie een beetje op het verkeerde spoor heeft gezet. Ze mogen overstappen en ook best medailles winnen (en natuurlijk zijn het grootse topsporters, dat ga ik niet ontkennen), maar als deze trend zich op deze manier doorzet dan is het in Oslo/Lviv/Krakow/Almaty/Peking 2022 zo dat Dijkstra en Snoeks niet meer bij Mulder en Mantia meldt dat het oorspronkelijk inline-skaters waren, of bij Ter Mors dat ze eigenlijk shorttrackster is (of wat de namen tegen die tijd ook zijn), maar melden ze het opvallende feitje dat Piet de Jong al op 8-jarige leeftijd koos voor langebaanschaatsen en eigenlijk zelden of nooit op wieltjes of vaste schaatsen te vinden is. Omdat Piet de Jong de enige langebaanschaatser in de langebaanselectie is.

    Natuurlijk is het goed voor het schaatsen als mensen instromen en het niveau verhogen, maar ik vind het raar dat jullie niet het concept snappen dat het slecht zou kunnen zijn voor het langebaanschaatsen als mensen die zich puur op langebaanschaatsen richten er niet meer aan te pas zouden komen.
    Laatst bewerkt: 3 feb 2014
  5. proeme

    proeme Well-Known Member

    om vervolgens nooit de overstap te maken...

    mijn ouders deden mijn op pianoles, omdat ik orgel wilde spelen. Ze beweerden dat je dan beter op de piano kon beginnen. Nu, 20 jaar later, ben ik nog altijd pianist. Met een orgel kan ik vrij weinig.


    edit: oh, ik zag wat posts over het hoofd. Dit is een reactie op het gesprek dat ouders hun kind op shorttrack willen doen ipv langebaanschaatsen.
  6. ZeeKoei

    ZeeKoei Well-Known Member

    Een uitzonderlijk talent kan geboren en getogen langebaners kloppen, maar als opeens de hele selectie uit inwijkelingen zou bestaan en er maar 1 iemand vanaf zijn achtste mee bezig was... scheelt er in dat geval dan niets aan je trainingsmethodes?
    strawbale vindt dit leuk.
  7. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Ik denk dat het buiten kijf staat dat langebaanschaatsers en dus het langebaanschaatsen een hoop kan leren van aanverwante sporten, zowel op technisch (bochten) als training gebied.
    De 'sukkel' Heiden heeft niet alleen het traditionele Europese langebaanschaatsen wakker geschud met zijn resultaten, maar ook met zijn vernieuwende trainingsonderdelen.
  8. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Bovendien zijn volgens mij alle langebaanschaatsers 'overgestapt' van de 100-300-500 meter naar de langere afstand.
    Als je nog heel klein bent, en je gaat veel minder hard, lijkt dan shorttrack niet meer op waar uiteindelijk de langebaners mee te maken hebben ?
    (zeker de sprinters).
    Het is een hardnekkig misverstand dat de jeugd al vroeg moet specialiseren. Een allround opleiding* is het beste, en al helemaal voor een kind dat later niet die top haalt. (* waarmee ik niet een vierkamp schaatsen bedoel)

    een turnertje moet niet alleen maar ringen doen, een zwemmer niet alleen rugslag, een atleet niet alleen maar springen en een voetballer niet alleen maar linksback.
    Vooral dit laatste zie je trouwens wel veel, onbegrijpelijk m.i. omdat het hier juist de betaalde sport betreft.
    En een schaatser op jonge leeftijd leert volgens mij meer van bochtjes rijden. óók bochtjes rijden, náást rechtuit op de buitenbaan.
    Voor zo'n jochie is de 400 m baan alleen maar rechtuit.
    Tsuki vindt dit leuk.
  9. Sidekick

    Sidekick Well-Known Member

    Een factor is ook dat schaatsen een 'basis-sport' is. Daar wil ik mee zeggen dat andere schaatsgerelateerde sporten als basis de schaatsbeweging hebben.
    Om te kunnen ijshockeyen moet je eerst kunnen schaatsen, en daarnaast nog wat kwaliteiten hebben. Voor shorttrack moet je eerst kunnen schaatsen, en dan nog koersinzicht en andere kwaliteiten. Zelfs van ijsdansen kan je dat zeggen.
    Langebaanschaatsen is kracht en techniek, net zoals je dat voor de andere schaatssporten nodig hebt. Ja, de techniek is net wat anders en belangrijker dan de andere sporten, maar dat is feitelijk een detail.

    Dat maakt langebaanschaatsen toegankelijker voor andere sporten dan andersom.
    Nogevendit en ZeeKoei vinden dit leuk.
  10. McSmit

    McSmit Active Member

    Is er al ergens een voorlopige lijst van alle deelnemers op de verschillende afstanden? Dus wie de 500m rijdt, etc.
  11. Monique

    Monique Well-Known Member

    Ik vind het helemaal geen nadeel voor het langebaanschaatsen dat er toppers uit andere schaats gerelateerde sporten de overstap maken en dan een wereldtopper blijken te zijn op de lange baan. Vergeet niet dat dat stuk voor stuk al topsporters zijn in hun oorspronkelijke sporten en vaak toch een paar jaar nodig hebben om ook op de lange baan tot de absolute top te behoren, als ze dat al redden. Neem Bart Swings die tegen de top aanschurkt op de lange baan terwijl hij in het skeeleren zeker wereldtop was.

    Ik heb in het wielrennen ook niet gehoord dat de Tour de France blijkbaar niets voorstelt als een baan wielrenner als Bradley Wiggins zomaar de Tour kan winnen.
    strawbale vindt dit leuk.
  12. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    En het jaar daarvoor won een mountainbiker. En de ENECO Tour en de groene trui zijn gewonnen door veldrijders.
    strawbale vindt dit leuk.
  13. Passion-for-Skating

    Passion-for-Skating Well-Known Member

    Ik heb net de preview van de docu over Bart Swings gekeken en bedacht me ineens: lijkt het skeeleren eigenlijk niet veel meer op het shorttrack? Het tactische, het pack style racen? Waarom stappen ze allemaal over op LT en niet op ST??


    www.passion-for-skating.com
  14. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member

    Omdat er in LB veel makkelijker een Olym medaille valt te halen dan in ST. Wil je de grootste kans op een medaille maken dan stap je over naar de sport waar in dit het makkelijkste te realiseren valt[/quote]
    Laatst bewerkt door een moderator: 4 feb 2014
  15. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Maar @kritischkijker24 , jouw "kritische" mening is toch dat de Nederlanders met gemak alle medailles gaan winnen? Dat zou toch betekenen dat het voor Amerikaanse en Belgische inliners wel heel moeilijk is om een olympische medaille in het langebaanschaatsen op te halen? Of bedoel je met "kritisch" kijken dat je gewoon alle meningen omdraait zonder dat hier per se een consistente visie achter schuil hoeft te gaan?
    Nogevendit, Monique en Danielle vinden dit leuk.
  16. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member


    Beste leenstrafan ik vind het zo tof van je dat jij die mij al maanden negeert wel mijn reacties leest.
    Toffe forumvriend van me!

    Maar je hebt helemaal gelijk : De nederlanders gaan idd de meeste gouden medailles van allemaal halen en ik hoop echt dat jouw Leenstra ook voor Goud zal zorgen.
    Doordat de NLders veel goud gaan halen, blijft er minder goud over voor de Amerikanen etc maar er zijn nog andere plakken die ze wel kunnen winnen.

    Het is nu eenmaal makkelijker om je als shorttracker op de langebaan in de top te rijden dan andersom. Voor een shorttracker is het mogelijk om in zijn 3e 10 km ooit Olympisch goud te winnen maar een langebaner die kan echt niet in zijn 3e shortrack race ooit de olympische titel behalen.

    Dus ondanks de nederlandse overmacht hebben de inliners op de langebaan nog altijd meer kans op een medaille dan wanneer zij zouden overstappen op het mondiaal veel sterker bezette shorttrack
  17. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Maar @kritischkijker24, ik had je even op negeren staan, maar ik bleek niet zonder je te kunnen...
    kritischkijker24 vindt dit leuk.
  18. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    De medaille is ook gewoon goud hoor! De meteoriet is een bonus.
  19. HaagscheBluf

    HaagscheBluf Well-Known Member

    En de prijs voor de quote van de dag gaat vandaag naar Kosta Poltavets die de volgende, meesterlijke uitspraak doet:
    "'In die sport zeggen we dat er maar drie redenen zijn om een training over te slaan. Een: je bent dood. Twee: je bent ziek geworden en gaat dood. Drie: Je bent door iemand doodgemaakt.'

    Het hele interview is hier te lezen: http://www.ad.nl/ad/nl/14428/Olympi...ken-voor-minder-doen-de-Russen-het-niet.dhtml
    Ik voorspel, dat Skobrev (uit angst dat Poetin hem inzet als beer bij de jacht en persoonlijk doodmaakt) heel hard gaat schaatsen.:D
    Laatst bewerkt: 5 feb 2014
  20. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Goede vraag. Maar ik denk dat skeeleren op een 200 meter baan, ook al rijdt je met meerdere mensen, dichter bij de 400 meter baan van het schaatsen ligt dan bij het shorttrack. Vooral qua bochtentechniek. Shorttrack is technisch gezien complexer dan langebaanschaatsen. Dus minder snel aan te leren. Wat iets anders is dan dat je er moeilijker goud wint. Een veldrijder stapt makkelijker over naar wegwielrennen (Stybar) dan andersom omdat veldrijden technisch moeilijker is. Ook al is de top in het wegwielrennen veel breder en sterker.

    Swings is denk ik iets te lang voor het shorttrack. Een type als Mantia zou misschien ook de overstap naar het shorttrack hebben kunnen maken. De massstart zou ideaal zijn voor de meeste skeeleraars.

Deel Deze Pagina