Schaatsweek 2012/2013

Discussie in 'Lange baan' gestart door dedeut, 29 dec 2012.

  1. Danou

    Danou Active Member

    Volgens mij zouden er tien dames, nu dus 9 aan de start komen.
  2. Danou

    Danou Active Member

    Valkenburg 1.58,25
    L. de Vries 1.58,77
    -------------------
    Joling 2.00,13
    -------------------
    De Jong 2.00,85
    Voorhuis 2.01,28
    Anema 2.02,47
    Van Riessen 2.03,01
    VD Weijden 2.03,06
    Schouten 2.05,20

    Met deze tijden en in het achterhoofd dat Wust tijdens een trainingswedstrijd 1.58,51 gereden heeft vind ik dat ze wel in aanmerking voor een aanwijsplaats komt, mits Ter Mors daar geen interesse in heeft.
  3. rajknier

    rajknier Member

    Rit 3: De Jong 2.00,85
    Rit 4: Valkenburg 1.58,25 Van Riessen 2.03,01
    Rit 5: Schouten 2.05,20 Voorhuis 2.01,28

    1. Valkenburg 1.58,25
    2. de Vries 1.58,77
    3. Joling 2.00,13
    4. de Jong 2.00,85

    Valkenburg, de Vries en Joling dus in principe geplaatst naast Leenstra en van Beek.
  4. rajknier

    rajknier Member

    Rit 1: Nuis 1.49,29 Tuitert 1.46,82
    Rit 2: Groothuis 1.47,28 Schipper 1.48,74
    Rit 3: Rotteveel 1.50,13 De Vos 1.49,54
    Rit 4: Kramer 1.47,34 Blokhuijsen 1.49,02
    Rit 5: Van Alphen 1.49,86.
    Rit 6: D de Vries 1.51,82 S de Vries 1.49,00
    Rit 7: Krol 1.52,14 Ket 1.49,73.

    Allen (op de Vos na) langzamer dan afgelopen weekend.

    1. Tuitert 1.46,82
    2. Groothuis 1.47,28
    3. Kramer 1.47,34

    Tuitert, Groothuis en Kramer geplaatst naast Vriend en Verweij. Ergens verdient Blokhuijsen met zijn 1.46 van afgelopen weekend wel een aanwijsplek maar aangezien dat dan ten koste gaat van Kramer die nog sneller was moeten we daar maar niet aan beginnen.

    Mooi dat Tuitert er weer bij zit! (en Groothuis ook)
  5. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Marije Joling is als enige (0,46 s.) sneller dan zondag, voor haar komt het goed uit dat die 1500 die ze moest rijden net na haar val vanuit de inrijbaan niet ook gelijk de kwalificatie voor de wereldbeker was. Diane Valkenburg (0,50 s. langzamer) en Linda de Vries (1,04 s. langzamer) beperken het verval ten opzichte van zondag en plaatsen zich. Antoinette de Jong rijdt relatief goed (0,93 s. langzamer), maar het is hooguit genoeg voor een reserveplek als Wüst en Ter Mors niet worden aangewezen. Reina Anema (1,38 s.), Jorien Voorhuis (1,82 s.), Annouk van der Weijden (2,65 s.) en Irene Schouten (3,57 s.) zijn beduidend langzamer dan zondag en komen niet in de buurt van de tickets. Laurine van Riessen is de enige die zondag niet meedeed en rijdt een matige race (meer dan 4 seconden langzamer dan tijdens de WB in Heerenveen dit jaar), maar Laurine zal in haar hoofd toch al met de NK sprint bezig zijn geweest.

    Mijn conclusie: Ireen Wüst heeft gelijk, het volgende jaar dat we de Schaatsweek in deze vorm rijden (waarschijnlijk 2014-2015) gewoon de 1500-wedstrijd combineren met het NK allround en dan de toegevoegde race(s) direct achter de allrounders door.
  6. Danou

    Danou Active Member

    Mooi dat Groothuis en Tuitert er weer bij zijn in de WC. Opvallend vind ik de magere tijden van vooral Nuis en van Riessen en ook de tijd van Blokhuijssen, die lijkt die 1500m maar niet onder knie te krijgen.
  7. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    De relatieve nobodies Nuis en Rotteveel (heel ticket), Ket en Krol (half ticket) verliezen hun WB-plekje en drie grote kampioenen Mark Tuitert, Stefan Groothuis en Sven Kramer nemen hun plek in. Daar zullen ze in het buitenland van schrikken.

    Bij de mannen is het wat lastiger om deze wedstrijd te combineren met het NK allround omdat er zes allrounders en vijf sprinters meededen. Krol (3,03 s.), Rotteveel (2,29 s.) en Blokhuijsen (2,17 s.) komen niet in de buurt van hun tijd op het NK. Lucas van Alphen (1,20 s.) en Sven Kramer (1,15 s.) beperken het verlies en Jos de Vos is zoals genoemd als enige (0,79 s.) sneller.

    P.S. Alle veertien allrounders samen zijn gemiddeld 1,46 seconde langzamer dan zondag op het NK.
  8. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Ik zou Nuis geen nobody willen noemen, maar tegenvallend is zijn rijden wel.
    Ik denk dat bij veel allrounders zo'n vierkamp er wel in heeft gehakt. Vooral de tijd van Blokhuijsen is niet normaal.
    Echt een supertijd van Tuitert. In het niet al te sterke 1500 meter veld van dit moment gaat hij meedoen voor zeges.
  9. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Dat iemand dit letterlijk zou nemen vreesde ik al. In vergelijking met Kramer (Olympisch kampioen, meervoudig wereld- en Europees kampioen), Tuitert (Olympisch kampioen, Europees kampioen, tweevoudig wereldbekerwinnaar 1500 meter) en Groothuis (wereldkampioen sprint, wereldkampioen 1000 meter, wereldbekerwinnaar 1000 meter) heeft Nuis nog geen grote prijzen gepakt, anders dan de inaugurele editie van de Grand World Cup.

    Kjeld Nuis vind ik dit seizoen nog niet heel indrukwekkend. Hij is Nederlands kampioen op de 1000 en 1500, maar die titel op de 1500 kreeg hij door Koen Verweij in de schoot geworpen. Op de 1000 meter werd hij 3e, 3e, 4e, 4e en 5e en op de 1500 meter 9e en 8e. Zeker nu hij niet in vorm lijkt mag hij blij zijn op de 1000 meter wel al een wb-ticket te hebben.
  10. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Die aanwijsplek op de 1500 m moet naar Ter Mors gaan. Wil ze niet rijden dan vind ik dat de plek naar Joling moet gaan. Die rijd tenminste wel terwijl zij toch ook lelijk gevallen is op het NK. Laat Wüst eerst maar eens zorgen dat ze weer fit is.
  11. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Ik snap je volledig.
  12. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Joling of Wust. Ter Mors boven Wust kiezen is raar. 1) Omdat Ter Mors de kwalificatie niet wilde rijden en Wust niet kon rijden, is een verschil. 2) Omdat de erelijst van Wust op 1500 meter een tikje groter is dan die van Ter Mors. Dat Ter Mors nu één keer sneller is geweest doet daar niets aan af.

    Het is niet aan de KNSB om Wust te beschermen, dat moet ze zelf, samen met TVM doen. Dat mag dus geen argument zijn.
  13. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Toprace van Tuitert gezien! Kramer was niet blij met zijn race maar rijd wel (gewoon) top 3. Blokhuijsen begon nu wel fel en lag na 700 m voor in 50.86. Daarna pakte Kramer hem op de daaropvolgende kruising.
    Tussentijden van de top 3:
    Tuitert 23.53-49.53-1.17.25-1.46.82 (rondes 26.00-27.72-29.57)
    Groothuis 23.50-49.35-1.16.77-1.47.28 (rondes 25.85-27.42-30.51)
    Kramer 24.38-51.01-1.18.44-1.47.33 (rondes 26.63-27.43-28.89)
  14. Guusp

    Guusp Active Member

    Ter Mors was niet ziek toch? Dus die heeft vrijwillig niet meegedaan. In de eerste plaats zal dit betekenen dat ze wel geen belangstelling zal hebben voor die worldcupplaats, en in de tweede plaats lijkt het me de vraag of ze dan wel in aanmerking komt voor een aanwijsplek. De keus lijkt dus te zijn tussen iemand die boven de twee minuten gereden heeft en een Olympisch en meervoudig wereldkampioene die enkele dagen eerder 1.56 heeft gereden, op dezelfde baan. Als de reglementen het toestaan lijkt me dat geen moeilijke keus lijkt me.
  15. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Ik denk dat het de bedoeling moet zijn om met een zo'n sterk mogelijk Nederlands team internationale wedstrijden te rijden. Iedereen die afgelopen zondag de 1500m op het NK allround heeft gezien, kon vaststellen dat Ter Mors en Wüst mits fit een stuk sterker zijn dan de dames die nu tickets lijken te krijgen. Maar wanneer rijden Joling en De Vries 1.56 in Thialf?

    Daarnaast heeft iedereen kunnen zien dat de afgelopen vijf jaar Ireen Wüst zonder twijfel Nederlands beste 1500m rijdster is. Ik vind het te belachelijk voor woorden dat de KNSB vindt dat zij na de 1.56 van afgelopen weekend aan deze wedstrijd had moeten deelnemen. De KNSB moet Wüst en nu ook Ter Morst gewoon selecteren en Valkenburg lijkt mij een prima vijfde deelneemster.

    Ik vind dat toppers in Nederland wel heel weinig krediet hebben. Zeker voor wereldbekerstartplekken. Die hebben we immers 5 per afstand. Wat was er op tegen geweest om Smeekens (500m), M. Mulder (500m), Nuis (1000m), Groothuis (1000m), Kramer (5000 en 10000m), Bergsma (10000m), De Jong (5000m en 10000m), Oenema (500m), Boer (1000m) en Wüst (1500m en 3000m) voor het seizoen aan te wijzen voor de hele world cup cyclus.
  16. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Waarom zou Ter Mors nog moeten rijden? Als er iemand is die de aanwijsplek moet krijgen, is zij het wel, ze is namelijk de snelste op dit moment. Het is dat er in het weekend van 8/9 februari een WC ST is. Anders had ik nog wel willen zien wat er gebeurd zou zijn als Ter Mors aanspraak zou maken op de plek.
  17. rajknier

    rajknier Member

    Ter Mors had mee kunnen doen vanmorgen....
  18. Timm-E

    Timm-E New Member

    Tjah denk dat dat altijd wel een punt van discussie blijft zijn. Maar voorgaande jaren hadden dit soort personen ook altijd een beschermde status op het NK afstanden. Dit zullen ze vast met een reden hebben afgeschaft. Zelf vind ik het best OK dat zelfs de grote kampioenen zich op een NK moeten bewijzen. Dan moeten toppers ook tot het uiterste gaan in plaats van genoegen nemen met een 8e plaats. Als iemand dan niet in vorm of ziek is (Wust, Groothuis) dan is dat vervelend voor ze, maar blijkbaar zijn op dat moment anderen beter in vorm. Dus ja, dan moet je wachten op het moment dat je weer beter bent. Als je uit vorm bent heb je ook minder te zoeken op de worldcups. En nu heeft Groothuis laten zien weer beter in vorm te zijn en is hij er weer bij.

    Dat de allrounders na het NK nu opnieuw een 1500m moeten rijden vind ik een ander verhaal. Dat hadden ze wat mij betreft gewoon moeten combineren bij het NK, net zoals de 3/5km. Dat Wust en Ter Mors daar duidelijk beter waren dan de rest vind ik genoeg bewijs dat zij meer recht hebben op de tickets dan Joling. Maar dit was natuurlijk wel van tevoren bekend, dus aan de andere kant vind ik dat ze achteraf niet mogen klagen hierover. Dat Wust dit seizoen meer ziek dan fit lijkt te zijn dat is dan gewoon pech.
  19. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Margot Boer? De vrouw die vorig seizoen bijna elke keer van Marrit Leenstra verloor?

    Je punt is duidelijk, maar soms zijn het juist niet de bekende toppers die ineens medailles winnen, denk aan Maurice Vriend (goud 1500), Lotte van Beek (brons 1000 én 1500) en Jorien ter Mors (brons 3000). Liever een jong talent dat een kans krijgt dan een zieke overjarige, maar goed beschermde, topper.
  20. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Het is natuurlijk altijd voer voor discussie wie je een dergelijke status moet geven. Reden om Boer (waar ik geen fan van ben) te noemen, was dat zij op het podium stond bij het WK afstanden. Leenstra heeft daar geen medailles gehaald. Dat kwam weliswaar door een blessure, maar zij heeft bij de senioren nog nooit internationale titels gewonnen. Ook een Olympische medaille, wereldrecord of eindzege in wereldbekerklassement heeft zich nog niet op haar erelijst.

    Overigens hadden bij toepassing van mijn voorstel Vriend, Van Beek en Ter Mors zich ook voor de world cups geplaatst.

Deel Deze Pagina