Worldcups Kolomna (voorheen Moskou)

Discussie in 'Lange baan' gestart door Catwoman, 25 nov 2007.

  1. Henk Kok

    Henk Kok New Member

    Jaa, Smit, wat een fenomeen! Over het algemeen hele goede 5-kilometer-tijden trouwens. Dat terwijl de 1500-meter-tijden dan weer tegenvallen. Mooie hal ook, en gelukkig, volle tribunes. :)
     
  2. Sabrina

    Sabrina New Member

    Hoeraaaa Gretha strikes back!! Wist wel dat ze pissig was om die foute wissel vorige week. Sablikova heeft concurrentie!!!!
     
  3. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member


    Dat zei men indertijd ook van de 5k dames. Te lang en kijk eens hoe ze over de finish komen.

    Wat betreft de toegevoegde waarde. Hughes en Sablikova. Gretha Smit heeft nog nooit een 10km gereden (in lange baan verband).
    Overigens kan ik er wel meer bedenken.

    Wat is overigens de toegevoegde waarde van een 1000m. Veelal dezelfde winnaars als bij de 1500.

    En waarom geen 3k bij de heren. Dan zijn er bij beide sexen 6 (of 7 als je 100m meerekent) afstanden. Overigens kunnen op al die afstanden wereldrecords worden gereden. Wat is daarvan de toegevoegde waarde.
    De 10k dames is overigens officieus.
    Als je het over zuiver onderscheidende afstanden hebt dan maak je met 500, 1500 en 5 of 10k de meeste kans.

    Gerrit Stevens
     
  4. Cyclad

    Cyclad New Member

    Voor het publiek en voor de meeste schaatsers zijn de huidige afstanden meer dan prima.
    Je zou met jouw plannen maar een heel klein schaatsdeel gelukkig maken. Zo werkt het niet.
     
  5. Monique

    Monique Well-Known Member

    Aaaaaaaarch, ik ben vergeten te kijken!!!! :? Ik had het netjes aangestreept in de gids, en toen kregen we plotseling een hectische middag en is het er totaal bij ingeschoten. Dom dom dom.

    Maar wel erg leuk dat Wennemars heeft gewonnen, had ik echt niet verwacht. En Smit is ook een heel mooie verrassing! Ook prettig te horen dat die hal er zo mooi uitziet.
     
  6. fred

    fred Member

    In het journaal waren nog leuke beelden te zien van Wennemars die even 'inbrak' bij de Russische tv; even z'n oude makker Klevchenya begroeten die daar in gesprek was met de Russische (mannelijke) Dione de Graaf. Erben zei 'dat-ie 't allemaal geleerd had van Sergey' .
     
  7. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Ik denk dat ik nog meeste publiek (onder meer Mart Smeets) met het afschaffen van de 10k voor mannen blij kan maken.
    Waarom wordt in deze tijd van gelijkberechtiging de afstanden niet gelijk getrokken. Dit is in de atletiek (tot aan de marathon toe) ook gebeurt.
    Ik heb het idee dat het mannelijke deel van deze wereld wel even bepaald wat goed is voor dee vrouwen. Ben jij dat toevallig ook.

    Gerrit Stevens
     
  8. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    ]


    Je bent overigens nog niet ingegaan op het argument van dew toegevoegde waarde.

    Gerrit Stevens
     
  9. Monique

    Monique Well-Known Member

    Mag ik hier al geëmancipeerde vrouw ook even mijn mening over geven? Ik ben over het algemeen heel fel op gelijke rechten en plichten voor mannen en vrouwen, dus daar ligt het echt niet aan. Maar als ik zie hoe weinig vrouwen in staat zijn om echt een goede vlakke 5 km te rijden, dan moet ik er niet aan denken om een 10 km in te lassen voor vrouwen. Er zijn er slechts een paar die het goed zouden kunnen (Sablikova, misschien Smit, Clara Hughes), maar het gros komt met rondjes 45 over de finish vrees ik. En daarmee doe je noch die vrouwen, noch het publiek een plezier. Hoe jammer het ook is, er is nu eenmaal een verschil tussen mannen en vrouwen als het om sporten gaat.
     
  10. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Ditzelfde argument gebruikte men 25 jaar geleden ook nog voor de 5k. En hoeveel jaar is het geleden dat de 3k een marteltocht was. Herinneren we ons Karin Enke 1988 in Calgary.
    Het is gewoon een kwestie van trainen en vaker doen.
    Bij de eerste vrouwenmarathon op de OS (1984) waren er ook uitwassen (mede door uitdroging) en dat werd door tegenstanders aangegrepen om anti-marathon uitspraken te doen. En kijk nu eens maar het niveau. Inderdaad minder dan bij de mannen maar plaats het wel in perspectief.
    Vrouwenvoetbal is minder aantrekkelijk dan mannenvoetbal (alhoewel daar kun je in sommige gevallen over twijfelen), maar dat schaf je toch ook niet af.


    Gerrit Stevens
     
  11. Tess

    Tess New Member

    Ik zie net tot mijn verbazig dat enrico Fabris niet mee doet op de 10km. :? Nu maakt Carl wel meer kans om te winnen, maar wat zou er aan de hand zijn?
     
  12. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member


    Ook geen flauw idee. De wordcup 5/10k is nu weer compleet open. Fabris had hier toch afstand kunnen nemen. Jammer dat de 10k niet serieus genomen wordt.

    En helaas alleen Leensta, Voorhuis en Valkenburg op 1500m. Op de korte afstanden moeten we maar niet meer zeuren om te weinig startplaatsen. Waarom niet De Vries en Smit (of andere rerserves indien aanwezig) ook niet ingezet. Ze zijn er toch.

    Gerrit Stevens
     
  13. Tess

    Tess New Member

    Ja, ik snap dit jaar niet echt veel van het toewijzen van startplekken. Ok er vallen er een paar af omdat ze ergens anders naar toe willen voor training, maar er zijn er nog genoeg die wel zouden willen en kunnen rijden. ok ze hebben het niet gehaald op het NK afstanden, maar ze hadden hier mooi een extra kans kunnen krijgen, om te laten zien dat het er wel in zat. Jammer op deze manier.
     
  14. Cyclad

    Cyclad New Member

    Je bent echt bezig met een non-issue, want alleen Gerrit Stevens lijkt te bepalen wat er moet gebeuren.....
    Ik wil best op je argument van toegevoegde waarde ingaan, ik deed dat niet om je niet meteen kansloos af te slachten in de discussie, maar als je er toch om vraagt... de 1000 meters zijn van een zeldzaam hoog en spannend niveau, ook bij de dames. Die afstand is echt geweldig om te kijken. Schaatsen is een prachtige sport, maar de gemiddelde kijker geniet 10 keer meer van spannende en bloedstollende 1000 meters dan van een 10 kilometer voor vrouwen.
    Je argument om de afstanden gelijk te maken deel ik ook niet, dat gebeurt overigens in nagenoeg geen enkele sport.
    mannen en vrouwen zitten fysiek nu eenmaal wat andes in elkaar.
    De ISU heeft ooit al een consessie gedaan om de 1000 meter op grote toernooien om te zetten in een 5 kilometer.
    Dat is genoeg.

    Daarnaast spreekt de reactie van Monique ook boekdelen.

    En Gerrit, blijf wel zinvol discussiëren alsjeblieft.
    Je kunt in jouw opinie best gelijk hebben, maar gelijk hebben en gelijk krijgen zijn 2 verschillende dingen in het leven :D
     
  15. Cyclad

    Cyclad New Member

    Elma de Vries zou nog kunnen, maar het is larie om Gretha Smit in te zetten, dat snap je toch zelf ook wel.
    De 1500 meter van Gretha is dermate dramatisch dat ze geen punten zal halen, dus ook geen startplek kan verdienen.
    Bovendien bewijst ze dan zichzelf ook geen goede dienst, ze wil zich echt focussen op de lange afstanden.

    Ik begin bijna te twijfelen aan je schaatsintellect zeg :D
     
  16. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Verassend de overwinning van Smit, had ik niet verwacht. Wel jammer dat ze de indeling van de A-groep nog steeds doen op basis van het 3 km klassement. Dat moet echt een keer anders. Gewoon op basis van tijden/klasseringen op de 5 km in het lopende seizoen. Als je de klassementen combineert dan zou Valkenburg slechts 13e zijn geworden. De Vries 7e en Reitsma 9e.
    Wat betreft die hele discussie over een 10 km voor dames: vergeet niet dat het schaatsen al een vrij smalle sport is (in tegenstelling tot bv de atletiek). Daardoor is het sowieso weinig aantrekkelijk. En je zult vrijwel dezelfde uitslagen zien als op de 5 km. Dus voegt het gewoon niets toe. Wat de 10 km bij de mannen is, is de 5 km bij de vrouwen, de enige echte lange afstand. (en de 500 m is eigenlijk de enige echte sprintafstand :wink: )
     
  17. Jirku-Sablikova

    Jirku-Sablikova New Member

    nog nooit had ik bij een overwinning zo een wranggevoel (tenzij die ene juventus-real madrid van paar jaar terug met Nedved zijn gele kaart).

    Ze wint de 5km maar ben toch 'in mijn gat gebeten' zoals we hier zeggen door die snellere tijd van Smit.

    Hier wil ik wraak voor in Heerenveen. Twee kilometer korter of niet...
    (mja ik kan slecht tegen mijn verlies :wink: )
     
  18. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Volgens Mart Smeets had Smit veel beter ijs. Zou best zo kunnen zijn, want de tijden van de 5km A groep waren relatief beter dan de mannen 1500 m. Normaal gesproken zou Smit denk ik zo'n 5 sec langzamer zijn geweest dan Sablikova.
     
  19. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    En ook echt in een supertijd van Smit. Ik bedoel, 6:53 op een laagland baan stelt meer voor dan haar legendarische 6:49 op hoogte en met lage luchtdruk in SLC waarmee ze zilver won. Misschien haar beste 5km ooit. Verrast mij ook. Hoewel ik wel het idee had op haar 3km in Calgary dat ze goed aan eht rijden was, en zeker een keurige tijd had gereden als ze niet zo stom had gewisseld.
     
  20. Jirku-Sablikova

    Jirku-Sablikova New Member

    awel ja, toen ik Studio Sport zat te kijken en ik hoorde het hem zeggen voelde ik me al beter :lol:
     

Deel Deze Pagina