WK Allround 2011

Discussie in 'Lange baan' gestart door Passion-for-Skating, 17 jan 2011.

  1. Lars-Lover

    Lars-Lover Active Member

    Ja, dat heb ik ook gehoord. Ze moeten zelfs twee keer het verkeerde volkslied hebben gespeeld :eek: Die tweede keer hadden ze het weer fout gedaan, las ik :eek: Ze maken er wel een potje van!

    Zo, nu duik ik maar eens gauw m'n bed in! Het was echt een prachtige en zeer spannende laatste dag van het toernooi!! :D Welterusten aan al mijn mede-nachtbrakers! :p
  2. nino

    nino Member

    Het zou het Roemeense en het Bulgaarse volkslied zijn geweest. Raar hoor. Terwijl ik het idee van 4 blazers die het live speelden echt heel mooi vond.
    Het Russische volkslied is toch niet onbekend, Skobrev was de favoriet, waarom bereiden ze zoiets niet voor?
  3. nino

    nino Member

    Maar het toernooi was dus geweldig. De enigszins voorspelbare uitslag doet niet echt recht aan de spanning en sensatie in de laatste 2 ritten. Het was het opblijven waard. Vandaag tol betalen. Sterkte!
  4. doddeltje

    doddeltje Member

    wat zal Bokko nu balen van zijn matige 500m. 0.18 verschil...
  5. Tuttifrutti

    Tuttifrutti Well-Known Member

    Heb echt genoten van Håvards race! Geweldig om de ''oude'' Håvard -en nog beter dan dat- nu toch weer terug te zien! :D :D Heb nooit echt de hoop verloren maar ben toch heel blij dat hij nu zo 'opeens' de 3e tijd ooit rijdt op een 10km! Ben heel benieuwd wat hij in Inzell kan laten zien, of hij dan toch zijn wereldtitel kan pakken! Laatste rit was ook wel heel spannend, hoopte toch op een grote verrassing, dat Skobrev het toch net niet zou halen. Maar hij reed ook weer een supergoede race en is de verdiende wereldkampioen!
  6. RjSports

    RjSports New Member

    Als ik een Verweij of Blokhuijsen er in zie knallen dan heb ik daar vele malen meer respect voor. Skobrev haalde nu niet het maximale eruit, had ie ook niet nodig, maar dan mag ik het jammer vinden dat ie berekenend rijdt.

    En begrijp me niet verkeerd, want ik vind hem wel de terechte kampioen.
  7. Elina

    Elina Well-Known Member

  8. IKE

    IKE Active Member


    ha de spannendste ontknoping in jaren en dan zeggen dat allrounden dood is
    dit was pure reclame voor het allrounden met 10 KM
  9. RjSports

    RjSports New Member

    Het is nu wel de 2e keer dat een 10km de doorslag geeft bij een allround toernooi, eerst bij het EK en nu bij het WK.
    Allrounden leeft en dit zou Olympisch moeten worden.
  10. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    En na Kramer op de 10 km vorig jaar nu ook bij de dames een 5 km met een raar incident. En een hele spannende strijd. Toch niet zo saai, die langste afstand. Tis alsof de schaatsers de kritiek horen aanzwellen en er meteen iets spectaculairs van maken.
  11. em1205

    em1205 New Member

    Ik ben het wel eens met de stelling dat allrounden olympisch moet worden, zoals tienkamp dat bij de atletiek is of de combinatie bij het skien. Het moet dan een echt toernooi worden over 2 dagen. Niets is zo mooi als de tienkamp of de zevenkamp op de spelen. Het houd wel in dat sommige mensen een keuze zullen moeten maken tussen allrounden of een bepaalde afstand. Het allrounden moet niet tegelijk plaatsvinden met de gewone afstanden maar een afzonderlijke wedstrijd zijn.
  12. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Het was schijnbaar een Bulgaars en een WIt-Russisch volkslied (http://schaatsen.nl/topsport-langebaan/ ... -volkslied); Maar waarom hadden die blazers uberhaupt de bladmuziek voor deze volksliederen bij zich? :?

    Verder, Kemkers zegt dat dit ook voor Sven een lastig toernooi zou zijn geweest: http://schaatsen.nl/topsport-langebaan/ ... ten-bijten. Laten we eens kijken:

    Skobrev reed een puntentotaal van: 146.230
    Sven's PR's bij elkaar geven: 145.099
    Sven had ongeveer het volgende moeten rijden om WK te worden:
    36.17 (evenaring PR), 6.09 (net voor Skobrev), 1.43.50 (evenaring PR), 12.52 (net voor Bokko) (=146.183)

    Dit zou inderdaad lastig maar zeker ook niet onmogelijk moeten zijn geweest. Maar goed, het is een beetje een flauwe discussie: Sven was er niet, en als je er niet bent kun je al zeker geen puntentotaal van 146.230 rijden. Skobrev is de verdiende winnaar en daar wil ik niets aan af doen. Verder deel ik Kemkers' conclusie dat het niveau hoog was.
  13. Kirs

    Kirs Member

    Mooi toernooi, mooie en terechte winnaars! Het was het opblijven waard.
    Mooi om te zien ook hoe goed Dobbin reed. Ben erg benieuwd wat hij nog meer kan.
  14. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Natuurlijk, het was ook ironisch bedoeld.
    Het ligt zeker niet aan de schaatsers die willen wel.
    De publieke belangstelling zal nooit groot worden maar dat geld oopk voor de andere disciplines.
    Het ligt eerder aan de manier waarop de media hiermee omgaat.
    Als ik hoor dat er nauwelijks publiciteit aan dit toernooi is gespendeerd dan is al veel verklaard.
    Als de commentatoren pas in de laatste riten wakker worden. Ze hadden nauwelijks oog voor het klassement.
    En illustratief was toch ook dat in de laatste rit de tijd van Blokhuijsen geprojecteerd werd in plaats die van Bokko.
    Wat is dat voor regie.

    Zoals Rintje vannacht zei. Laten ze eerst de organisatie eromheen aanpassen voor ze met hun tengels aan het allround komen. Ze moeten het presteren als het summum van de schaatssport terwijl het nu lijkt alsof het een straf is, ten minste als we Mart Smeets mogen geloven. En aan sommige reacties op dit forum lijken ze hem nog te geloven ook, als het maar lang genoeg herhaald wordt.

    Nu ben je 4 dagen kwijt aan de WK afstanden, twee aan de WK sprint en twee aan het allrounden (drie weekenden). Het moet net als bij het skieën gewoon één toernooi worden. Het liefst in februari. Dat kan dan meteen en blauwdruk worden voor de Spelen. In een Olympisch jaar hoeft dan wat mij betreft geen WK gehouden te worden.
    Begin met 10k/5k op de eerste zaterdag en zondag, het tweede weekend WK sprint en het derde weekend het echte WK. Tussendoor kunnnen de andere disciplines (één per dag) gehouden worden, het aantal deelnemers kan dan gerust wat meer worden (vijf per land). Dit werkt toch ook bij het skieën of bij de Spelen.

    Ook de worldcup kan beter gestructureerd worden. Geen splitsing allround/sprint disciplines maar gewoon een drie dagen WC (dus drie afstanden), ene keer 500-1500-10k), andere keer 1000-3000-5000 met een klassement over drie disciplines). Als individuele schaatsers de kalender te vol vinden dan laten ze toch gewoon een WC lopen. Doen ze nu toch ook al. Er zijn genoeg vervangers te vinden. En de ISU moet natuurlijk overleggen met de Aziatische landen om het probleem van de Azioatische Spelen op te vangen.
    Overigens na WK en OS kunnen best nog enkele WC's gehouden worden en zorg voor een overall WC met daarbij meer 10km's.

    Dus een betere organisatie, betere marketing, en desnoods kenners bij de buitenlandse TV stations aanbieden. Als ik het Duitse commentaar soms hoor. Tenenkrommend.
    Maar eerlijk gezegd zie ik een toename van de publieke belangstelling niet zitten gewoon omdat schaatsen mondiaal gezien een kleine sport is. Daar moeten we gewoon reëel in zijn. Sportland USA is eigenlijk alleen gëïnteresseerd in hun vier grote sporten en de OS en dat zie ik echt niet veranderen. Misschien dat de ISU beter zijn pijlen op de economische grootmachten China en India moet gaan richten, daar liggen misschien wel kansen.
  15. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Tja, winnaar heet natuurlijk altijd gelijk. Maar hij maakte het onnodig spannend. (Je zou bijna denken dat hij fors betaald is door de actiegroep 'behoud de 10km' om het spannend te maken ;) ) Ik denk: met deze manier van rijden gaat hij een Sven Kramer in topvorm volgend jaar niet verslaan. Nu werkte het goed, maar hij zal dan moeten leren aanvallen op een manier zoals Koen Verweij dat dit weekeinde heeft gedaan.

    Vergeet niet dat Skobrev in Vancouver een medaille heeft laten liggen op de 1500 door zijn rare manier van rijden. Dus je kun niet zeggen dat het altijd succesvol is.
  16. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Overigens, dat het heerlijk spannend was wil niet zeggen dat het allrounden niet dood is. Ik zeg niet dat dat wél zo is. Maar de argumentatie klopt niet.

    De strijd om de wereldtitel boksen in het middelzwaarbantamvlieggewicht van de zeventiende bond WCOB was misschien ook wel historisch spanend vorig jaar, met een bijna knock-out in de negende ronde en daarna een Rocky-achtige comeback. Maar dat wil niet zeggen dat boksen niet dood is.

    Vrijdag speelde ik ook een episch spannend potje tafeltennis tegen mijn collega, trouwens. 16-14 in de vijfde set (sets lopen tot de 11) voor mij, nadat ik 2-0 en 7-3 achterstond.

    Pas als ik kijkcijfers uit Noorwegen en Rusland zie kan ik concluderen dat het allrouden springlevend is.
  17. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Als je naar de kijkkcijfers gaat kijken dan kan je conclusie alleen maar zijn dat het schaatsen dood is. Je gaat uit van de verkeerde veronderstelling.
    Is het veldrijden dood, is de wielersport dood (wereldwijd kijken daar ook niet zoveel personen na, West Europa en dan heb je het gehad)
    Overigens is het boksen volgens mij ook niet dood.
  18. Jan Blokland

    Jan Blokland Well-Known Member

    Wat jammer dat er toch best wel veel negatieve reacties zijn over Skobrev met zijn manier van berekenend rijden. Hij flikt het met het EK en nu toch ook weer. Dat is ook een vorm van goed met je krachten omgaan. En vergeet niet zijn 1500 meter. Die was toch geweldig. Skobrev heeft nooit aanvallend gereden. Dat heeft hem volgens mij veel podium plaatsen gekost. Hij had altijd veel over op het laatst. Nu weet hij precies wat hij moet doen. Dat is razend knap. En eerlijk gezegd maakt het het schaatsen heel spannend zo. Natuurlijk zie ik Verweij ook liever zoals hij aanvalt. Geweldig!!
    Skobrev heeft blijkbaar geen tegenstander nodig. Weet precies wat hij moet rijden. Als anderen gezorgd hadden dat hij geen eerste of tweede stond in het klassement na drie afstanden had hij dit zo niet kunnen doen. Dus het ligt ook wel een beetje aan de concurrentie dat hij zo kan rijden. Hij heeft de 1500 meter gebruikt om dit zo te kunnen schaatsen op de 10 km.
  19. RjSports

    RjSports New Member

    Je moet gaan kijken waarom mensen afhaken. Zijn de kaartjes te duur? Is het verslag op tv niet goed? Dat zijn zaken waar je naar moet kijken en proberen op te lossen. Promoot het schaatsen en dan weet ik zeker dat het goed gaat komen.
  20. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Deed Sven in zijn beginjaren anders.
    Stel je voor hij was er in gevlogen en ingestort. Toch wel een beetje stom. Er zijn voorbeelden genoeg (Kees Verkerk 1969, Ireen Wüst 2007)
    Hij wist wat hij moest rijden. Als hij in het voorlaatste paar was gestart was hij wel iets sneller gestart of iets eerder met de eindsprint begonnen.
    Misschien is dit ook wel zijn stijl en kon hij het vroeger niet opbrengen om te versnellen aan het eind.
    Bij Dittrich had je ook het gevoel dat hij te veel weggaf.

Deel Deze Pagina