Wereldbeker Kwalificatie Toernooi, Heerenveen, 27, 28 en 29 oktober 2023

Discussie in 'Lange baan' gestart door SprintMaster, 23 okt 2023.

?

Mijn favoriete afstand

Peiling gesloten op 30 okt 2023.
  1. 500 meter

    2 stem(men)
    5,7%
  2. 1000 meter

    6 stem(men)
    17,1%
  3. 1500 meter

    15 stem(men)
    42,9%
  4. 3000 meter

    2 stem(men)
    5,7%
  5. 5000 meter

    2 stem(men)
    5,7%
  6. 10.000 meter

    3 stem(men)
    8,6%
  7. Massastart

    4 stem(men)
    11,4%
  8. Ploegenachtervolging

    1 stem(men)
    2,9%
  1. proeme

    proeme Well-Known Member

    het wordt dus hoe dan ook een team dat niet op elkaar is ingespeeld.
  2. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Ik vermoed dat de KNSB gaat ingrijpen gezien het verhaal wat Mjøsaman aanhaalt. Er mogen zeker bij de eerste World Cup geen risico's genomen worden waardoor rijders/teams naar de B groep degraderen. Dus: in de team pursuit MOETEN er tenminste twee ervaren team pursuit rijders worden opgesteld. Met Huizinga heb je er één. Vervolgens denk ik dat ze een dringend beroep op Bosker (reserve voor de 5 km) gaan doen om de team pursuit te rijden. Dan moet er nog een derde man bij, wat dan Bart Hoolwerf of Wierda zou kunnen zijn. Bij de dames verwacht ik dat ze Dul gaan meesturen voor de team pursuit, ze is reserve voor de 1500m én mass start. Dan kunnen Beune en Wijfje zich volledig op hun 1500m richten. Op zo'n verre Azië reis kan er van alles gebeuren (ziekte, slecht eten, vermoeidheid door lang reizen) dus dan moet de KNSB de volle sterkte van het schaatspotentiëel gaan benutten. Daarmee zetten ze ook meteen hun krachtigste wapen in tegen de ISU regels die de startplekken op WK/OS steeds meer op World Cup klasseringen baseren dan op snelste tijden.
    HaagscheBluf en Lorca vinden dit leuk.
  3. tostiees-31

    tostiees-31 Well-Known Member

    Hier kan ik me overigens wel in vinden. Vorig jaar was die tijdranking ná Calgary vrij irrelevant aangezien men toch niet sneller ging. We gaan dit seizoen nog naar Stavanger én Tomaszow. Tijden zijn zo enorm baanafhankelijk, dat het amper een graadmeter is.
  4. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Ik denk dat de SCL sowieso wel enigszins met de handen in het haar zit na zo'n 5000m uitslag. Gaan - naast Roest - deze 4 mannen voor ons de (World Cup en WK's) startplekken veilig stellen?

    Bij Omrop Fryslan gaf Wierda overigens aan dat men bij AH Zaanlander niet echt een fan is van de trips naar Azië, en dat hij liever marathons in Nederland blijft rijden (wat er dus wel op duidt dat iedereen mag kiezen). Bosker zal in dat geval evengoed wel mee mogen.
  5. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Robin Groot heeft zich - niet verrassend - afgemeld voor de rest van het WCKT. Jorrit Bergsma rijdt vanmiddag geen Mass Start (terwijl ik zou zeggen dat dat juist een onderdeel voor hem is om weer wat zelfvertrouwen uit te halen).
    SprintMaster vindt dit leuk.
  6. mi

    mi Well-Known Member

    Jorrit suggereerde de 10 km wel te gaan rijden toch? Vond ik ook bijzonder. Zo diep gaan terwijl je niet in orde bent?
  7. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Hier mijn volledig uit mijn mouw geschudde voorspelling voor de afstanden en wereldbekertickets van vanmiddag:
    1. Marijke Groenewoud
    2. Joy Beune
    3. Irene Schouten
    4. Antoinette Rijpma-de Jong
    5. Esther Kiel
    Dan zou Melissa Wijfje er net buiten vallen. Ook ben ik wel benieuwd naar Kim Talsma. Zij reed naar een 9e plaats op de 1500 en als ze net als haar broer meer een stayer is zou ze op de 3000 misschien verder kunnen komen. Bente Kerkhoff won gisteren de massastart en Sanne in 't Hof komt er ook nog vers bij.
    1. Femke Kok
    2. Jutta Leerdam
    3. Isabel Grevelt
    4. Dione Voskamp
    5. Angel Daleman
    6. Michelle de Jong
    Michelle mag mee naar Azië omdat een engeltje op haar schouder voor een afmelding zorgt. Marrit Fledderus zou er dan buiten vallen (plus wat nieuwe namen die misschien een PR moeten gaan rijden, zo onder de 38,00 om zich toch wel te plaatsen).
    1. Wesly Dijs
    2. Patrick Roest
    3. Thomas Krol
    4. Chris Huizinga
    5. Kjeld Nuis of Louis Hollaar
    Afhankelijk van de vraag of Kjeld Nuis fit is. Als hij echt goed ziek is dan lukt het hem misschien niet, als het meevalt zal hij zich op wilskracht in de laatste rit nog wel langs Louis Hollaar knokken.
  8. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    En ook geen Chris Huizinga!
    Ik denk dat Harm Visser zijn plannen voor de World Cup op sterk water kan zetten. Of Stoltenborg moet hem in winnende positie kunnen zetten t.o.v. de Hoolwerfjes.

    Hiermee zou men RB dwingen om het door Roest gecreeërde probleem op de TP zelf maar op te lossen. Wie de bal kaatst kan hem terug verwachten!
  9. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    De kansen van Visser nemen inderdaad af, maar die zag ik evengoed niet in de plaats van Bart Hoolwerf naar de World Cups gaan. De Mass Start competitiewedstrijden waren wel duidelijk en de prestaties van vorig seizoen spelen eveneens een rol. Ik vermoed ook niet dat Ritsma hem naast Bart zou opstellen. Ik hoop alleen wel dat Visser van Ritsma een kans krijgt in één van de latere World Cups. Persoonlijk denk ik dat Huizinga plots goede papieren heeft voor de tweede Mass Start plek in de komende World Cups - zonder überhaupt maar een Mass Start te rijden in de voorbereiding op die World Cups.
    Dat is misschien het gevolg, maar dit lijkt mij geen politiek spelletje met het oog op de TP. Anema is gewoon geen fan van die lange World Cup-reizen (bliksembezoekjes waarvoor je 25 uur in het vliegtuig zit). Schaatsers komen bijna altijd vermoeid of ziek terug.

    Marijke Groenewoud geeft overigens op haar beurt bij Omrop Fryslan aan dat zij de eerste World Cup in Obihiro waarschijnlijk overslaat, maar dat ze verwacht dat ''ze'' wel naar China gaan.
    SprintMaster vindt dit leuk.
  10. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Jorrit Bergsma: "Ik rijd geen Mass-start, want ik ben in slechte vorm.

    Chris Huizinga: "Ik rijd geen Mass-start, want ik ben in goede vorm."
  11. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Hier gaan de andere ploegen zeker tegen protesteren. Zij hoort in principe een plek binnen te halen op de 3/5km en is vaste waarde in de team pursuit. Overigens vraag ik me af of ze morgen de 5 km wel voluit zal rijden i.v.m. de team pursuit later. Datzelfde vermoed ik van Schouten.
  12. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Voorbeschouwing 3000 meter dames met de beste seizoenstijden en in de laatste kolommen wat het waard is. De top drie is duidelijk. Daarna denk ik aan Kiel en als laatste in 't Hof (zit in laatste rit). Dan zou Rijpma- de Jong er uitvallen maar die zal daar niet zo rouwig om zijn vanwege focus meer op 1000 meter i.p.v. 3km. Dul heeft denk ik niet veel belang bij een plaatsing.

    Beste_seizoenstijden_3000m_dames.jpg
  13. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Als Roest en Bosker de 1500m en de 5000m mogen rijden, is er allemaal niet zoveel aan de hand m.b.t. de kwalificatie voor het WK allround. Huizinga kan prima een 1500m in de WB rijden (mits hij in vorm blijft). Speijers zal zich normaal gesproken niet plaatsen op de 1500m, maar dat dachten we voor de 5000m ook ...

    Voor de team pursuit kan er een Reggeborgh-treintje worden opgezet: Bosker-Nuis-Hoolwerf. Al vermoed ik niet dat dat heel goed werkt. Zonder Roest en Snellink kun je ook gaan rijden met Huizinga. Ritsma krijgt nu trouwens wel zijn gelijk dat hij met zo veel verschillende schaatsers is gaan trainen. Je moet voorbereid zijn op dit soort chaos-uitslagen.
  14. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    In het interview op de 5000 meter gaf Roest aan dat het geen makkelijke omstandigheden waren. Daar wil ik even iets over kwijt. Die uitspraak lijkt me namelijk klinkklare onzin. Patrick, je rijdt op je dooie gemakje 6.11, het wemelt van de PRs en de luchtdruk is laag. Hoezo zware omstandigheden. Vergeet ook niet hè: in Thialf heb je een dak boven je hoofd, glad gedweild ijs, geen invloed van regen en wind en dat soort buitenaardse dingen allemaal. Ik schaats zelf op een halfoverdekte ijsbaan en als je dat gewend bent, is het erg moeilijk voor te stellen dat LageLuchtdrukThialf als "zwaar" bestempeld kan worden.
    De Amerikanen en Japanners rijden op heel betamelijke binnenbanen, maar voor de rest is het in het buitenland een stuk minder. De Noren rijden op achterafbanen in Bjugn en Kristiansund, de Canadezen rijden in een Calgary dat bijna trager is dan de laaglandbaan van Quebec, de Koreanen rijden op het ijs van Seoul dat zo stroef is dat je je hand eraan open zou kunnen halen. En het grootste deel van de Europese schaatswereld is in Inzell, waar Jorrit Bergsma in het interview over zei dat de omstandigheden er zwaar waren. En Bergsma geloof ik wel. Hij heeft elke ijsbaan van Nederland en elke druppel water op de Weissensee als marathonschaatser wel gezien. Dus als Jorrit het zware omstandigheden vindt, zullen het wel zware omstandigheden zijn geweest. Maar in Heerenveen was het nu gewoon niet zwaar. Klaar.

    Einde rant.
  15. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Apart hoor, dat Jesse Speijers bij de Holland Cup 5km slechts zesde werd achter Slotegraaf, Stoltenborg, Evert Hoolwerf, Stam en Vreugdenhil (en Wierda was 8e). Nu worden zij 2e en 5e in een veel sterker deelnemersveld.
    RodyTur10 vindt dit leuk.
  16. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Als je niet goed glijdend ijs neerlegt dan gaat je luchtdrukvoordeel grotendeels weer teniet. Bij het OKT 2018 hadden we denk ik zo'n situatie de eerste drie dagen. Daardoor won Bob de Vries de 5000m.
  17. Ikbenerweer

    Ikbenerweer Active Member

    Wat zouden de redenen daarvoor zijn? Gewoon goed gepiekt of ligt het ook aan de omstandigheden in Thialf?
  18. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Er is geen enkele schaatsster of ploeg die recht van spreken heeft om te protesteren tegen Groenewoud die een keer een TP overslaat.
  19. RodyTur10

    RodyTur10 Well-Known Member

    Visser allemaal 32'ers. Misschien geeft dit vertrouwen voor de 5 kilometer.
    Die ze hopelijk mag rijden trouwens.
  20. VictorP

    VictorP Well-Known Member

    Nee ik hoef niet naar de stort, starter.

Deel Deze Pagina