Wereldbeker 3, 2-4 december, Heerenveen

Tijd voor een onderbouwing vergeleken met de tijden 1500m van Astana rijders die in Astana in B-groep reden niet meegeteld.

Rit 1 0.10 Langzamer
Rit 2 1.16 Sneller
Rit 3 1.25 Sneller
Rit 4 0.86 Sneller
Rit 5 0.02 Langzamer
Rit 6 1.19 Sneller
Rit 7 0.50 Langzamer
Rit 8 0.36 Langzamer
Rit 9 1.96 Langzamer
Rit 10 0.27 Sneller

Hier zie je dat de eerste 6 ritten sneller ofmaximaal 0.10 langzamer worden gereden.
Daarna verschilt tot 0.27 sneller en 1.96 langzamer.
Dan is dus iets gebeurt met de omstandigheden of zijn de rijders uit vorm het zal wel van allebei een beetje zijn.

Klopgeest schreef:
Tijd voor een onderbouwing vergeleken met de tijden 1500m van Astana rijders die in Astana in B-groep reden niet meegeteld.

Rit 1 0.10 Langzamer
Rit 2 1.16 Sneller
Rit 3 1.25 Sneller
Rit 4 0.86 Sneller
Rit 5 0.02 Langzamer
Rit 6 1.19 Sneller
Rit 7 0.50 Langzamer
Rit 8 0.36 Langzamer
Rit 9 1.96 Langzamer
Rit 10 0.27 Sneller

Hier zie je dat de eerste 6 ritten sneller ofmaximaal 0.10 langzamer worden gereden.
Daarna verschilt tot 0.27 sneller en 1.96 langzamer.
Dan is dus iets gebeurt met de omstandigheden of zijn de rijders uit vorm het zal wel van allebei een beetje zijn.

Als we zo gaan beginnen. Wat een onzin allemaal. Deze discussie begon omdat je zei dat het flut ijs was. Sorry , maar er zijn geweldige tijden gereden met diverse PB. Tijden die zelfs verbeterd werden die in SLC waren gereden. En omdat de Russinnen van het weekend zo goed waren in het begin van de 1500 meter werd het ineens een andere discussie en zou het aan het ijs gelegen hebben. Nou met slecht ijs rijdt Nessbit geen 1.55. En dat deed ze na de ritten van de Russinnen.

Ik vond het niveau overigens in de breedte vrij hoog. Op alle afstanden werd er erg snel gereden. Kijk eens hoeveel er op de 1500 meter alleen al in de 1.57 reden. Daar was twee jaar geleden nog geen sprake van. Als Friesinger toen 1.56 á 1.57 reed was ze ver voor de anderen uit.

ik bedoelde niet goed ijs in de laatste ritten van de 1500m dames en Martin Hersman was het met mij eens.

Dus als Martin Hersman zegt: het ijs is niet goed, dan is dat zo voor jou.
Ik hoor het liever van de schaatsers zelf, maar die hoor je er niet over klagen. Oenema zei gisteren zelf nog dat ze op was en moe van drie weekenden volle bak gaan. Dat geloof ik liever. Ook Wust en Leenstra hoor je niet zeuren over het ijs. We moeten gewoon concluderen dat de Nederlanders goed waren, maar minder dan die twee weken in Azië en daar niet het ijs de schuld van geven. De enigste die top waren dit weekend waren Bergsma en Nuis. En het had voor hen echt niet uitgemaakt wanneer of in welke rit zij hadden gereden.

Mee eens, ''slechte'' tijden alleen wijden aan het mindere ijs vind ik te makkelijk. Er spelen dan meer factoren mee.

En nu Heerenveen:

Ned 2 4 3
Chi 2 1 1
Can 2 0 0
Rus 1 0 2
Fin 1 0 0
Tsj 1 0 0
VS 1 0 0
Dui 0 2 1
Jap 0 2 0
Zko 0 1 2
Noo 0 0 1

omwille van de tweede 10k die ie ooit rijdt (en zijn eerste op een 'laaglandbaan') ?

Kerel is 20, staat goed en wel een jaar op het ijs, heeft dit jaar al EK en WK skeeler achter de kiezen... niemand zegt dat ie nu al top-5 moet gaan rijden he, hij zit op de 5k tegen de top-10 aan te hikken, als ie nu in zijn eerste volledige seizoen nog de NR's van Veldkamp op de 5 en de 1500 afpakt (10k heeft ie al) is ie echt niet slecht bezig

kloeg trouwens na zijn mindere 1500 al over 'geen macht' in de benen, wellicht vermoeid, kan nu de komende weken goed gebruiken om wat gericht te trainen en zich op het EK voor te bereiden...

En het totaalklassement na de eerste serie wereldbekers:

Ned 10 13 11
Can 5 2 1
Chi 4 1 1
Tsj 3 0 0
Zko 2 5 3
Fin 2 0 0
Dui 1 5 3
Jap 1 3 3
VS 1 2 1
Rus 1 0 3
Noo 0 0 2
Fra 0 0 1

bedroevend eigenlijk,
hopelijk kan hun jeugd doorbreken...

Waarom tel je de massastart en de team pursuit niet mee? Dat zijn toch ook officiële onderdelen tegenwoordig! De team sprint niet meerekenen oké...

Leuk is te zien dat bij de wereldbeker in eigen huis er minder medailles worden gepakt door de Nederlanders. Terwijl normaal gesproken er in Heerenveen vaak extra veel Nederlandse podiumplaatsen te noteren zijn. Dit zal inderdaad zoals eerder in dit topic geopperd, volgens mij door Leenstrafan, komen door vermoeidheid bij de Nederlandse schaats(t)ers doordat de eerste piek al bij het NK afstanden lag.

Vaak was de eerste World Cup dan ook in Heerenveen, en bij zo´n eerste World Cup in Europa zijn de meeste Amerikanen en Canadezen altijd nog niet zo heel goed.

Nog een medailleklassementje: op basis van de tussenstand in de Wereldbeker, de medailles voor de Olympische onderdelen:

1. NED 4-6-4 (Groothuis 1000, Kramer 5000, Bergsma 10000, man TP)
(Nuis 1000, Nuis 1500, Bergsma 5000, De Jong 10000, Leenstra 1000, Wüst 1500)
(S. de Vries 1000, D. de Vries 10000, Boer 1000, Wüst 3000)
2. CAN 3-0-0 (Nesbitt 1000, 1500, vrouw TP)


3. KOR 2-1-1 (TB Mo 500, SH Lee 500)
(man TP)
(vrouw TP)
4. CZE 2-0-0 (Sablikova 3000, 5000)


5. RUS 1-1-1 (Skobrev 1500)
(vrouw TP)
(Sjikhova 1500)
6. GER 0-3-2
(Wolf 500, Pechstein 3000 5000)
(man TP, Beckert 5000)
7. JPN 0-1-0
(Kato 500)
8. USA 0-0-2

(Fredericks 500, Davis 1500)
9. FRA 0-0-1

(Contin 5000)
CHN 0-0-1

(J. Yu 500)

Veel schaatsers zijn ziek geworden na Astana, voornamelijk buikgriep. Dat is de reden dat sommigen slecht presteerden of zich na de loting moesten afmelden.
Daarnaast zal vermoeidheid ook wel meegespeeld hebben.

Moet zeggen dat 3 dagen schaatsen kijken ook heel vermoeiend is :wink:
Ik heb weer genoten van alles. Hele mooie wedstrijden gezien en dankzij Lisan zondag op Oost alles mee mogen maken, inclusief de sprong van Lisan over het hekje om Sjoerd te feliciteren. Nee de suppoosten deden inderdaad niets. Hun voornaamste taak leek wel het openhouden van de klikko's als je wat weg wilde gooien.

De zondag was de dag met de meeste Nederlandse winnaars. Wat doen Kjeld en Sjoerd het goed. Pech voor de dames bij de ploegenachtervolging, maar met Marit leek het gelukkig goed te gaan.
Over 3 maanden keert de Worldcup weer terug in Heerenveen. Benieuwd hoe de kaarten dan geschud zijn.

In de medaillelijst van de afgelopen 3 World Cups is Nederland gezakt van 38,9% van het totaal aantal medailles naar 35,2%. Toch nog hééé'l ruim voor de nummer 2 Zuid-Korea met 13,2%.
Zie voor de totale lijst mn site.

Leuk overzicht op je site. Ik hou wel van dit soort statistieken.

Tja, 35%! Ik geloof niet dat ik er heel blij van word. Maar goed, zolang Nederland niet boven de 50% uitkomt, kunnen we nog van een enigszins gezonde (lees: ongevaarlijke) overheersing spreken.

Heb je wellicht ook cijfers van eerdere Worldcup seizoenen in een database staan? Ik zou weleens willen zien hoe Nederland het bijvoorbeeld 5, 10, 15 en 20 jaar geleden deed. Dan kun je deze cijfers nog beter in perspectief plaatsen.