Wedstrijden december 2021

Discussie in 'Lange baan' gestart door Asterisk, 3 dec 2021.

  1. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Kosaka is MS ipv TP. Foutje.
  2. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Uuuhh geen bijzondere tijden? Nana Takagi rijdt nu 1.54,84, met afstand haar beste tijd op laagland ooit. In het jaar dat ze OS kampioen op de TP en MS werd, kwam ze niet verder dan 1.55. In Salt Lake City welteverstaan. In Nagano reed ze toen 1.58!

    En Kodaira is wel gewoon de nummer 6 van de Spelen op de 1500. Dit seizoen reed ze nog 1.52 in SLC.
  3. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    Kodaira reed hem nooit maar kon hem wel. Vorige spelen nog iets van 6e, dit jaar won ze nog een B-groep in 1.52,6. In die wedstrijd werden Groenewoud 5e in 1.54 5, de nummer 3 van Nederland dus. Ze eindigt ook voor Sato, die al geplaatst was en niet hoefde, maar die wel evenveel worldcupmedailles heeft dit seizoen als heel Nederland op de 1500. Zeker geen armoede op de 1500 in Japan bij mannen en vrouwen.

    Niet vergeten dat Nagano gewoon geen snelle baan is.
    RodyTur10 en EenBrabander vinden dit leuk.
  4. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Volgens de Japanse bond...

    Go 500
    Horikawa 5000
    Kodaira 500 1000
    Kosaka MS
    Oshigiri 5000 TP
    Sato 1500 3000 TP MS-R
    M Takagi 500 1000 1500 3000 TP
    N Takagi 1500 MS TP

    Ichinohe 1500 5000 MS
    Kojima 1000 1500R
    Morishige 500 1000
    Murakami 500
    Oda 1500
    Shinhama 500 1000
    Rysosuke Tsuchiya 10000 MS-R
    ChefSpijker en Giel1 vinden dit leuk.
  5. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Dit zijn ze:
    upload_2021-12-31_11-38-16.png
  6. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Als Takagi 1:53.19 kan rijden is Nagano ook geen langzame baan. Takagi is supergoed natuurlijk, maar zij kwam ook niet verder dan 1:55.6 in bijvoorbeeld Stavanger. Pieken enzo is een ding, maar op een langzame baan rijd je gewoon niet zulke tijden.
    Nogeenbrabo vindt dit leuk.
  7. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    Dus omdat Gao 34,2 rijdt is Tomaszow niet langzaam? Of omdat van der Poel 12.38 rijdt is Stavanger niet langzaam?

    Ik maak gewoon de vergelijking met Thialf en dan is Nagano langzaam. Het niveau op de 1500s is in Japan denk ik niet slechter dan in Nederland wat betreft de top in de breedte. De vergelijking met het Nederlandse OKT vertekent door het verschil in banen. Takagi rijdt in Thialf waarschijnlijk minstens 1.52 laag.
    RodyTur10 en EenBrabander vinden dit leuk.
  8. Daniel17

    Daniel17 Active Member

    Ik probeerde het een beetje uit te rekenen, Sato zit het hele seizoen vrij constant 6.5 seconden achter de winnaar op de 3km op de WB (al deed Schouten de laatste WB niet mee). Dat zou betekenen dat Schouten 3:57:00 had gereden in Nagano, ze reed 3:55.5 in Thialf. Maar er zijn eigenlijk veel te veel variabelen.

    De luchtdruk is Nagano is standaard wat lager (rond de 950 vgm), omdat het op 350 meter ligt. Maar normaal gesproken is het ijs redelijk matig. Het was vooral dat Nagano bij het NK in Oktober heel langzaam was, maar voor laaglandbegrippen is Nagano zeker geen langzame baan.
  9. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    1:52 laag is denk ik echt wat te optimistisch, al weet je het natuurlijk nooit. Zelfs als dat zo is, een laaglandbaan waarvan het baanrecord (1:52.78) een halve seconde boven dat van Thialf (1:52 laag) zit is zeker geen langzame baan.
  10. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    Ja duh, das een BR van Takagi in haar beste vorm ooit. Het BR op de 5 is 6.15 van Kramer. Is het dan op de 5 wel een trage baan en op de 1500 niet? De beste 1500 meter rijdster van de afgelopen jaren rijdt het vaakst in Nagano, geen wonder dat het BR op die afstand relatief scherp staat.
    RodyTur10 en EenBrabander vinden dit leuk.
  11. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Dat BR van Kramer was in 2016 op een WB waar hij waarschijnlijk niet voluit ging. De baan kan aardig wat sneller zijn geworden sindsdien. Blondin reed in 2019 4:00.24 en Kojima reed 1:08.35 gisteren. Voor beide schaatsers zijn dat snelle tijden op een laaglandbaan. Als Kojima 1:08.3 kan rijden dan moeten de Nederlandse kanonnen zeker aardig de 1:07 in moeten kunnen. Williamson reed vorig jaar ook onder de 1:45, en dat zie ik hem ook niet op veel andere laaglandbanen doen.
  12. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    Nouja deze discussie gaat nergens heen. Thialf is veel sneller dan Nagano, wat inderdaad niet de traagste baan is die er is. Weet je, we halen de "veel" ook nog weg.

    Thialf is sneller dan Nagano en daardoor zijn de tijden lastig te vergelijken. Kodaira is een hele degelijke (of zelfs goede) 1500 meter rijdster, dus dat ze 3e wordt ligt meer aan haar kwaliteit dan aan een gebrek aan kwaliteit bij de rest.

    Zo zal mijn opmerking dan toch wel door de beugel kunnen lijkt me.

    Dat af en toe schaatsers uitschieters hebben in Nagano zal verder wel. Met dat soort redeneringen kan je elke baan wel snel redeneren. We hebben in de World cups al gezien hoe de verhoudingen ongeveer liggen (hoewel de Nederlanders natuurlijk als enigen niet pieken in de world cups, Japan heeft immers geen competitief OKT) en Japan was op de 1500 vergelijkbaar met Nederland. Dan lijkt de kans dat de nummer 10 van Nederland nu ineens even goed is als Sato kleiner dan dat Thialf gewoon veel sneller is en de tijden daardoor lastig te vergelijken zijn.

    Maar inderdaad er zijn genoeg banen trager dan Nagano. Obihiro niet trouwens, want daar is het BR op de 1000 1.07,7.
    Laatst bewerkt: 31 dec 2021
  13. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Ryota Kojima stond in het document van de Japanse bond met een zwarte stip genoteerd, en de andere met een witte. Dacht dat dat een reserveplek was. Maar ik zie nu dat Kojima nog helemaal niet de limiettijd op de 1500 meter heeft gereden. Hij heeft daar nog 2 weken voor, maar waar gaat hij dat doen? In Japan zijn geen ISU-goedgekeurde wedstrijden meer, volgens mij.
  14. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    Nee dat is inderdaad problematisch. Ook niks in Korea of China. Ik weet niet wat zijn originele tijd was voor zijn DQ op de 1500, maar zou de Japanse bond anders nog de kunstgreep kunnen toepassen om die DQ weer in te trekken? Vast niet, maar zou wel een geinig trucje zijn. Heeft Tsuchiya anders de 1500 limiet niet een keer gereden?
  15. De Goudsche Doorloper

    De Goudsche Doorloper Well-Known Member

    Dit is werkelijk bizar. Sneller dan welk allroundtoernooi van wie ook in Heerenveen. Als enige tussen allemaal Calgary-tijden. En dan niet onderaan de top 10. Nee, IN DE TOP 3! Als zij niet met afstand de beste allroundster van dit moment is, dan weet ik het ook niet meer.
    strawbale, Marcel Vos en EenBrabander vinden dit leuk.
  16. RodyTur10

    RodyTur10 Well-Known Member

    Miho Takagi is al 4 jaar lang met afstand de beste schaatsster. In het recente verleden hebben we natuurlijk wel gezien dat bijvoorbeeld Klassen, Friesinger, Richardson en Wüst in topvorm zowel bij de allrounders als de sprinters meededen om de prijzen, maar Takagi is gewoon elk jaar op welke baan dan ook een topkandidaat voor winst op zowel sprint als allround. Heel speciaal.
    Gun haar ook die individuele Olympische titel(s) deze winter. Dat zou recht doen aan haar palmares.
    G1ant en Asterisk vinden dit leuk.
  17. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Enige wat nog ontbreekt is pieken op het juiste moment, beetje de vrouwelijke Roest. Is echt te bizar dat ze slechts twee individuele medailles op WK afstanden heeft kunnen halen.
    leenstrafan vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina