Tour de France 2011

Discussie in 'Wielrennen' gestart door Monique, 1 jul 2011.

  1. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    http://www.nusport.nl/tourvideo/2568069 ... ckler.html
    Als dit geen toneelspel is dan weet ik het ook niet meer.
  2. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Wat zie jij dan ? Ik zie iemand die de krant leest. De cameraman, waarschijnlijk niet meer dan een klein handcameraatje, staat duidelijk ver weg, hij heeft 'm net door. En als ie hem wel doorheeft: Zo staat het publiek sowieso om de kooi van het village depart heen. Het is net apies kijken. Je moet je er stoïcijns van afzonderen wil je wat rust hebben.
  3. dammer

    dammer Member

    Ik zie hier ook niet "het bewijs" van zijn toneelspel. Trouwens, in het filmpje is geknipt. Halfweg, als Contador wegrijdt, zit Voeckler niet meer aan zijn tafeltje! Dus hoe waarheidsgetrouw dit weer is, daar kan je ook maar naar raden.

    Ik begrijp trouwens de hetze tegen Voeckler niet zo goed. Zelfs als hij een toneelspeler zou zijn en af en toe wat irritant, wat dan nog:
    - hij is erg geliefd in Frankrijk, waar zijn sponsors de grootste belangen hebben (voor Europcar was de aanwezigheid van Voeckler zelfs de voorwaarde voor de overname van Bouygues Télécom)
    - hij is een steengoed renner, die vecht voor zijn gele trui
  4. Monique

    Monique Well-Known Member

    Ik kan er ook niet echt de vinger op leggen, maar ik doe vrolijk mee met de hetze tegen Voeckler. Hij komt gewoon niet oprecht en leuk over, en ik irriteer me eraan dat hij zelfs op vlakke stukken op zijn pedalen gaat staan en dan zo vreselijk gaat swingen. Er zijn verschillende manieren om op de pedalen te staan, en hij heeft de meest swingende uitgekozen voor het publiek. Dat het een goed renner is, zal ik zeker niet bestrijden, wat dat betreft heb ik wel bewondering voor hem. Daar komt nog bij dat ik het de Fransen niet gun dat ze een Franse gele trui drager hebben. :wink:

    Ik heb (over ergeren gesproken) zojuist de avondetappe van gisteren bekeken. Die kijk ik normaal niet wegens anti-Mart sentimenten, maar Johnny H. (mag ik dat zeggen, ja, ik mag dat zeggen) was er en daarvoor worstel ik me graag door Mart heen. Heerlijk nuchtere Zeeuw.
  5. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    In de krant stond vandaag ook een stukje over Voeckler. Hij schijnt zelfs in eigen ploeg niet geliefd te zijn. Waarschijnlijk omdat ie zich als een soort tiran gedraagt.

    Over het vervolg van de Tour: morgen schijnt zeer nat te worden, dus slecht voor de klimmersbenen. Dat doet de kansen van Evans weer stijgen.

    Wat betreft de regels voor de klassementen denk ik dat het afschaffen van de bonificaties op de eindstreep en op de bergtoppen een goede zet is. De invloed hiervan op het AK was te groot. Wat ik dan wel raar vind is dat er nu in de vlakke etappes een grote tussensprint is, waar heel veel mensen punten kunnen pakken. In de eerste week was er eigenlijk nauwelijks strijd om het geel. Daarom zouden er weer gewoon tussensprints met bonificaties moeten komen. Bv 5 sprints per etappe met 12, 8,6,4 en 2 sec. Na de eerste week kunnen er geen bonificaties meer verdiend worden.
    In het bergklassement zou ik er voor kiezen om op alle bergen in de laatste 50 km dubbele punten toe te kennen ipv alleen op de laatste berg, ongeacht de afstand tot de finish.
  6. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Tijdbonussen aan de aankomst werden in de Tour al langer niet meer gegeven (dacht ik).
    De verandering in het bergklassement (met de nadruk op berg) vind ik wel goed. Alleen de eerste zes, zodat de ereplekjes waar toch niet meer om gefietst wordt ook niet meetellen. En een fikse degradatie van de waarde van die heuveltjes is op zich goed. De dubbele punten op de slotklim vind ik iets overdone. Een extra waarde is ergens reeel, maar ergens ook niet. Nu kreeg je 40 punten daar, da's gelijk aan 40 x eerste op een 4e cat, of 20 x op een 3e cat.
    Het is toch, net als de gele en de groene trui, een soort regelmatigheidsklassement. Als je daar niet voor mee wilt doen, moet je het zelf maar weten.

    De groene trui vind ik ook wel goed, al vind ik die ene tussensprint teveel waarde hebben, waardoor er teveel gesrpint wordt, en als er eens een massale valpartij daar is heb je een groot probleem.
    Vijf tussensprints vind ik echt teveel: dat is zeker de doodsteek voor vluchters.
  7. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Ik ben meestal wel vóór bonificatieseconden aan de streep, dat garandeert tenminste dat de grote mannen voor de etappe willen rijden.
  8. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Maar boniseconden, zeker als het tot bijv 20-12-8 oploopt, in combinatie met kleine verschillen in de (korte) tijdritten maakt wel ,dat de tactiek er een wordt van wachten, wachten , afwachten, en op de slotkilometer alles eruit. 7 sec voorsprong + 20 = 27. Dat een paar keer is genoeg.
  9. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    De reden dat ik tegen de bonificaties aan de streep ben, maar voor bonificaties onderweg, is dat dit ervoor zorgt de sprinters niet met een keer sprinten aan het eind de gele trui kunnen pakken. Als de sprintersploegen een groep laten wegrijden dan zullen die de bonificaties wegkapen en is er een grote kans dat zo iemand het geel kan pakken.
    Daarom moet je ook meer dan 2 tussensprints hebben en verspreid over de hele etappe. Nu domineren de sprintersploegen wel heel erg: ze konden in deze Tour rustig een groep laten wegrijden zonder dat dit gevolgen heeft voor het AK/PK. Dan maak je het Cavendish en zijn ploeg wel heel erg makkelijk om steeds de koplopers pas in de laatste kilometers terug te pakken. Heb je bv op 20 km van de streep nog een tussensprint met bonificaties waardoor een sprinter nog het geel kan pakken dan krijg je meer strijd.
  10. eddy

    eddy Well-Known Member

    Vandaag laatste uur live kunnen zien, en Contador die het een paar keer probeert, het voor mekaar krijgt, wat de zwakke Frank Schleck niet kon (om maar niet van de tegenvallende Andy te hebben).
    Eerst was ik blij dat Evans overnam, maar daarna ging het wel heel goed voor Evans. Ik ben geen Evans fan maar hij heeft in de afdeling eindelijk vol gereden en de uitslag is voor hem perfect.
    Gelukkig is Contador ook met tijdwinst aangekomen, dit belooft nog wat voor de Alpen als deze etappes niet ingekort worden. Niet alleen door het slechte weer, maar ook vanwege Voelcker die nog welbij de eerste 3 kan staan (als de alpen etappes zwakker worden gemaakt) in het eindklassement.
    In ieder geval Evans is degene die Contador van zijn touroverwinning moet afhouden, en ik hoop dat hij daar niet in slaagt. Voeckler is natuurlijk een doorbijter die met geel zich overal aan vastklampt, maar normaal in de ALpen erg hard eraf gaat als de klimmers en de klassementrijders echt gaan aanvallen.
    Voor de Schlecks is te hopen dat dit hun "slechte"dag was.
  11. dammer

    dammer Member

    Na vandaag ben ik toch geneigd om de tour te zien in eindigen in een duel Evans-Contador en denk ik nog meer dat onze broertjes nog zullen duvelen op zichzelf dat ze in de Pyreneeën, waar zij de besten waren, te afwachtend hebben gereden.
    [Maar natuurlijk, wielrennen is onvoorspelbaar, dus misschien was het gewoon hun (enige) slechte dag, hebben ze de rustdag slechter verteerd of het weer of ... , en vlammen ze de volgende dagen weer als vanouds.]
  12. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Het is zeker onvoorspelbaar. Niet zozeer de natte afdaling, als wel de kou en regen hebben vandaag de etappe op zijn kop gezet. Al is het uiteindelijke tijdsverlies van Andy wel aan de afdaling te danken.
    De volgende dagen zou het onvoorspelbare weer, de sneeuw op de toppen, het ingrijpen van de Franse jury en enkele te sluiten combines de doorslag geven. Wat betreft dat laatste: er zijn immers erg veel kanshebbers, die gaan elkaar nog vinden. Zagen we bij Contador en Evans al niet een voorproefje ?
    Mijn geld (niet veel hoor) staat op Contador en (vooral) Evans dus vandaag ziet het er weer wat beter uit.

    Overigens zagen we ook al wat ik hierboven al zei: de Schlecks zijn helemaal niet de besten bergop. Het lijkt zo, omdat ze de beste jump hebben, maar qua tempo rijden zijn basso en Evans beter. Die komen er dus wel weer bij. En Contador komt er nu ook door. Na 5 x Indurain, 7 x Armstrong en 3 x Contador is het nu eindelijk eens spannend.
  13. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Eindelijk gooide Contador eens de boel open en legde Veukler eens serieus op het rooster. Daar waar Andy Schleck met zijn junioren demarrages op Plateau de Beille niks klaar kreeg. Mooi dat Evans de aanval in de afdaling overnam, het deed denken aan de afdaling van de Joux Plane in 1987 toen Roche verrassend de aanval opende op Delgado. De Schlecks broers zullen nu heel snel moeten beslissen wie de beste is want beide op het podium lijkt onmogelijk. Morgen maar weer een aanval van Contador op het laatste lastige klimmetje of eerder ivm eventueel inkorten van de 2 zware ritten?
  14. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    als het weer zo koud en nattig is, gaan we min of meer een herhaling krijgen. Evans en Contador rijden beter in de regen dan de Schlecks en vooral Basso. Die gaat tijd verliezen als er echt doorgetrokken wordt, zeker op zo'n explosief bergje. Van de hele aanloop hoeven we niet teveel te verwachten, de Montgenevre is, zeker van die kant, een 'loper'
    (col die gezpaig omhoog loopt, goed asfalt, kortom : hard rijden), en Sestriere is ook niet steil genoeg, en bovendien wacht er daarna nog een lange afdaling.
  15. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

  16. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Ik wordt geleidelijk een steeds grotere fan van Contador. In 2007, toen hij won nadat Rasmussen uit de tour werd gezet vond ik Contador maar niks. Toen hij in 2009 de tour won van Armstrong die er alles aan deed zijn teamgenoot (!) psychologisch te kraken begon ik hem al te waarderen en hoopte ik dat hij Armstrong van de zege af zou kunnen houden (ik ben nooit fan van Armstrong geweest, to say the least). Nu, weer twee jaar later, nu hij de Schleckjes (waarvoor ik geleidelijk steeds minder sympathie kan opbrengen: ik ben het helemaal eens met http://www.nusport.nl/thijs-zonneveld/2 ... slick.html en http://www.depers.nl/sport/583284/Met-v ... emand.html) en de andere kopmannen eens laat zien wat echt aanvallen is, ben ik helemaal om. Go Alberto go!

    Edit: Al hoop ik wel dat hij Evans dan op waarde klopt. Ik zou het wel erg zielig vinden voor Evans als hij de tour weer door een domme fout verprutst.
  17. dedeut

    dedeut Well-Known Member

  18. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Ik weet niet zo goed meer voor wie ik moet zijn. Evans is een goede en complete renner, die tegenwoordig veel slimmer en aantrekkelijker rijdt, maar ik blijf het een sneu autistisch ventje vinden. De Schlecks lijken wel relaxte kerels, maar ze rijden erg dom en laf (zie ook LBL dit jaar). Contador gaf deze Giro iets teveel etappes weg naar mijn smaak, maar heeft nu wel weer de spirit. Samu Sán is een van mijn favoriete renners, maar de kans dat hij echt gaat winnen is erg klein. Voeckler is ook een showmannetje, maar toont wel erg veel spirit dit jaar.

    Een van mijn nieuwe favorieten (en van iedereen denk ik) is ook Rob Ruijgh. Elke dag rijdt hij attent van voren en leert er weer nieuwe dingen bij. Ik hoop dat hij van de 19e nog een paar plekjes kan stijgen, top 15 zou mooi zijn.

    Vandaag wordt weer spannend, aankomst bergaf en we hebben gisteren gezien dat dat wel weer voor spektakel zal zorgen.
  19. Monique

    Monique Well-Known Member

    Wat zalig, ik kan de rest van de Tour live kijken want vanmiddag snippermiddag en morgen snipperdag en vrijdag altijd al vrij (4 daagse werkweek). Vandaag is het direct genieten met Mollema in de kopgroep en Hoogerland in de achtervolging. Ik geef Mollema best een goede kans, laten we hopen op een Nederlandse overwinning.

    Ik ga met dedeut mee en begin Contador te waarderen. Ik kon zijn bloed wel drinken destijds met Rasmussen, dat was echt zo'n deceptie, maar intussen is hij wel de enige die een keer aanvalt en dat siert hem. Evans blijft vervelend, het is weliswaar niet meer zo'n wieltjeszuiger als vroeger maar hij is toch meer iemand die reageert dan iemand die zelf de aanval opzoekt. De Schleckjes vind ik wel sympathiek maar ze rijden nu echt laf en daar hou ik dan ook weer niet van. Voeckler heb ik al genoeg over gezegd, dat is gewoon een akelig ventje. En van Sanchez ben ik ook al geen groot fan. Dus ja, voor mij maakt het zo langzamerhand niet zo heel veel meer uit, geen van de favorieten is echt mijn favoriet. Ik hoop dan toch nog maar op een aanval van de Schlecks zodat ik ze weer kan waarderen, en anders Contador. Ik denk dat Evans de grootste kans maakt op dit moment, maar het wachten is natuurlijk op zijn grote fout die hij altijd wel een keer lijkt te maken.

    Rob Ruijgh is idd helemaal top. :D Hij heeft zo'n prachtige naam en dan staat daar een klein mannetje met een schattig Limburgs accent. Hij rijdt fantastisch en dan te bedenken dat dit zijn eerste grote ronde is. Petje af! Johnny Hoogerland vind ik ook echt echt enorm leuk (en nee, niet pas sinds zijn val, al jaren) en Bauke Mollema is ook een leukerd. Als volgend jaar Steven Kruijswijk nou ook nog meedoet en Laurens ten Dam een keer niet valt, dan hebben we toch aardig wat Nederlanders die goed in de bergen kunnen rijden.

    Wat moet Vacansoleil eigenlijk doen om volgend jaar weer de Tour te mogen rijden? Zijn ze afhankelijk van een wildcard of kunnen ze zelf genoeg punten verzamelen om het zeker te stellen?
  20. dammer

    dammer Member

    Op dit moment staat Vancansoleil helmaal onderaan de World-tour-teamrankig. Wat wil je, de 3 duurste vogels presteren niet: Ricco,en Mosquera zijn doping-out en Devolder is ook noppes dit jaar. Dus, tenzij ze nieuwe toppers kunnen aantrekken zouden ze wel eens kunnen degraderen naar het continentale circuit. En dan zijn ze inderdaad niet zeker van startgelegenheid in alle grote wedstrijden. Dus ik denk dat ze vooral op zoek zullen moeten naar geld, want jong en leuk talent hebben ze in overvloed (Poels, De Gendt, Ruijgh)!

Deel Deze Pagina