Dan kunnen we nu naar de skate-offs toe leven (en WK Sprint) Eerst Nijenhuis vs Wennemars (WINNAAR NIJENHUIS) Maar dan de skate-off voor het WK Allround Bij de mannen doen vermoedelijk mee: Sicco Janmaat, Bob de Jong, Rhian Ket, Tom Prinsen, Ralf van der Rijst, Rintje Ritsma, Gianni Romme en Mark Tuitert. (WINNAAR TUITERT/VD RIJST) Bij de vrouwen doen vermoedelijk mee: Frédérique Ankoné, Wieteke Cramer, Helen van Goozen, Moniek Kleinsman, Barbara de Loor, Gretha Smit, Marja Vis en Jorien Voorhuis. (WINNAAR ANKONE EN KLEINSMAN/CRAMER) En daarna de skate-off 10 kilometer Met vermoedelijk: Henk Angenent, Tom Prinsen/Miel Roozendaal, Brigt Rykkje, Jochem Uytdehaage (WINNAAR ANGENENT) En tijdens de World Cup Finale zijn er nog skate-offs voor deelname aan de WK Afstanden)
jee zeg ik wist niet dat we nog zoveel skate offs krijgen. We kunnen wel stellen Nederland is het land van de skate offs
Die skate-off bij de allrounders staat in de regels omschreven, maar die is nu echt onzinnig. Tuitert heeft bij het NK al die jongens eraf gereden. Er waren geen onregelmatigheden die daarvoor hebben gezorgd (Bob en Tom waren ook zonder hun val resp. diskwalificatie achter Mark geeïndigd). Nu rijdt hij een nog beter puntentotaal dan op de NK en hij haalt nagenoeg hetzelfde aantal punten dan vorig jaar toen hij Europees Kampioen werd. Een skate off is noodzakelijk als er iemand naast de ploeg dreigt te vallen die echt recht van spreken heeft, en dat is nu niet het geval. Het is heel zuur voor Mark dat hij zich na een goed toernooi moet bewijzen over 1500 en 5000 meter, voor hem - denk ik - een ongunstiger combinatie dan de normale vierkamp, en voor bijvoorbeeld Romme gunstiger. Bij de vrouwen in principe zelfde verhaal. De vier vrouwen rijden allemaal veel beter dan dat De Loor en Smit vorig jaar bij de allround toernooien reden. Alleen Wieteke Cramer kan, als ze de haar vorm van het WK vorig jaar heeft, beter dan dat Kleinsman nu heeft gedaan.
Ik vind het ook belachelijk. Bij zowel de mannen als de vrouwen zijn er vijf schaatsers die kunnen allrounden: Kramer, Van der Rijst, Tuitert, Uytdehaage en Verheijen (Van der Rijst is verre weg de minste) en bij de mannen Ankoné, Cramer, Groenewold, Kleinsman en Wüst (ik weet niet wie van deze dames de minste is)
Toch vind ik een skate-off voor het WK wel min of meer terecht. Anders laat je helemaal geen kansen meer over voor mensen die misschien op het NK allround een mindere dag hadden of geblesseerd waren (zoals Smit). Het is met name voor Tuitert heel zuur, maar dan had hij maar een betere 10 km moeten rijden. Want laten we wel wezen: die liet nogal wat te wensen over. Ik ben er dus niet zomaar van overtuigd dat Tuitert de skate-off gaat winnen.
Het gaat wel een tikkie tegen het rechtvaardigheids gevoel in. Waarom zouden Ankoné, Kleinsman en Tuitert zich nog een keer moeten opladen voor een skate off, ze hebben immers al overtuigend bewezen WK materiaal te zijn. Aan de andere kant ben ik een mens van, als je het van te voren met elkaar hebt afgesproken dan hou je je er maar aan. En zoals Monique terecht opmerkt verdienen de anderen ook een kans. Soms zegt het gevoel het één en het verstand iets anders.
Ik zei het al eerder: ik ben een regelneef. En gemaakte afspraken moeten worden ingewilligd. Maar de billijkheid van een skate-off is zowel bij de heren als bij de vrouwen echt ver te zoeken. Tuitert wordt 4e in het klassement en laat de rest van Europa achter zich. Bovendien is de afstand met de Top 3 ook weer niet extreem groot. Bij de vrouwen zitten Frédérique Ankoné en Moniek Kleinsman dicht achter Wüst en Groenewold. Ook zij laten op de 3 Duitse fenomenen na de rest van Europa stevig achter zich. Frédérique Ankoné verprutste haar 500 meter, maar reed verder een spetterend toernooi. Moniek Kleinsman reed de 1500 meter en de 5 kilometer te druistig, maar dat is wellicht toch het gebrek aan ervaring. Haar 3 kilometer was daarentegen om door een ringetje te halen. Gretha Smit c.s. verdienen wellicht een 2e kans, maar ik geloof niet dat onder normale omstandigheden iemand nog in de buurt van de Ankoné en Kleinsman komt. Maar goed, regels winnen het altijd in Nederland van gezond verstand. Het paradoxale hierin is, dat regels zijn opgesteld nadat het gezonde verstand is gebruikt... :roll:
Ik ben het helemaal met je eens, Monique. Tuitert wist wat hem te doen stond: hij moest n.l. bij de eerste 3 Nederlanders eindigen. En dat heeft hij niet gedaan. En als hij idd zoveel beter is dan de rest van de Nederlandse allrounders dan is de skate-off voor hem geen probleem. En voor de andere allrounders(en daarvan hebben we er nogal wat in Nederland) is het ook mooi dat ze nog een kans krijgen. Anders zou het all-round-seizoen voor hun na het NK al voorbij zijn. Nee; ik begin steeds meer respect te krijgen voor die KNSB :mrgreen:
Dat betekend dus een skate-off waarbij ik al de uitslag weet. Want Ankoné, Kleinsman en Tuitert zullen zich plaatsen voor het WK. Alleen wanneer Cramer mee had gedaan had het nog wel leuk kunnen worden maar het verschil tussen deze schaatsers en de rest is op de 1.500/3-5.000 meter te groot.
Ik ben slechter in het in de toekomst kijken dan jij, wereldbeker.tk! We zullen het wel zien over twee weken, maar zo overtuigd dat deze drie het wel gaan halen als jij ben ik nog niet.
Dat is natuurlijk ook zo. De regels moeten nageleefd worden, anders moet je ze niet opstellen. Die regel klopt alleen niet, naar mijn mening. Die had moeten zijn: "De eerste drie Nederlanders (mits top 5) gaan naar de EK. De vierde plek is een aanwijsplek, eventueel na een skate-off." Tuitert kan zich best plaatsen, hoewel hij een dobber krijgt aan Romme, als die meedoet. Romme hoeft nu helemaal niet aan zijn 500 te denken, als hij gewoon zo'n 5 km rijdt als in het voorseizoen, hoeft hij niets te vrezen, want op de 1500 verliest hij (in vorm) maar heel weinig tijd. Maar stel dat Tuitert zich plaatst, dan is hij zwaar in het nadeel aangezien hij tussendoor heeft moeten pieken (dus training afbouwen) terwijl de anderen nu drie weken achter elkaar hard kunnen trainen.
In het ANP-lijstje mis ik de naam van Rintje Ritsma. Slordig. Hoe kunnen ze die nu vergeten? Die doet zeker mee! Dit wordt bevestigd op NOS Teletekst. Verder neem ik aan dat Gianni Romme deze skate-off aan zich voorbij laat gaan. 't Is me volstrekt onduidelijk waarom Wieteke Cramer geen 2e kans krijgt. :?: Waarom dan wel een extra kans voor Vis, terwijl zij twee plaatsen lager eindigde op de NK-allround? :? Of heeft zij wellicht zelf aangegeven dat ze niet wil starten?
Het is toch belachelijk dat Tuitert die skate-off moet rijden ! Hij haalt 2 medailles (waaronder 1 gouden) Hij rijdt echt heel goed, wordt nipt 4e ! Als hij bv op de 1500m laatse binnenbocht gehad zou hebben, zou ie volgens mij 3e zijn geworden... Hij kwam maar .2 ofzo tekort he... En eerlijk : 1500 en 5000 : dat is toch geen referentie, als je ziet dat de sleutelafstanden eigenlijk 500m en 10000 m waren dit weekend... Maar denken jullie ook niet, dat als bv Romme wint, en tuitert 2e, Romme Tuitert toch zal laten gaan ?
Nee; dat denk ik niet. Als Romme al de skate-off rijdt doet hij dat om zelf in Moskou aanwezig te zijn.
Dat klopt. Daarom zei ik ook. Als hij AL de skate-off rijdt. Als hij geen all-round-toernooien wil rijden snap ik niet waarom hij wel aan die skate-off zou meedoen....
Ja je hebt gelijk natuurlijk... Tenzij ... worden deze ook niet gebruikt om je te plaatsen voor de wereldbekers ?
Maar daar hoeft Romme zich toch niet meer voor te plaatsen? Gezien zijn positie in het klassement van de lange afstanden?
Nee hoor! Want met die selectieprocedures die ze in Nederland hanteren is het soms echt niet meer te volgen :lol:
