Olympisch kwalificatietoernooi 26 t/m 30 december 2017

Discussie in 'Lange baan' gestart door Yuskov, 16 dec 2017.

  1. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Tijdens WK Shorttrack na Sochi was ze nog in topvorm. 5e AK en zilver op de 1000.
    Maar wellicht was dat toernooi de druppel.

    Die programma's zijn voor mij niet beschikbaar, krijg ik dus niet mee. Maar dat lijkt me inderdaad geen goede voorbereiding.

    Sablikova, maar inderdaad niet veel.
    Misschien is er lichamelijk (de door jouw aangehaalde mogelijke infectie) bij Jorien in 2014 wel meer kapot gegaan dan vermoed. In haar topjaar 2016 reed Jorien inderdaad veel minder.
    Vergeet ook niet dat Jorien bij NK afstanden al aangaf dat ze min of meer geblesseerd was, reden waarom ze WC Stavanger niet reed.

    Ik ben benieuwd of het nog goed.
    En jammer voor het allrounden dat vooral bij de dames een bredere top kon gebruiken de afgelopen jaren.
  2. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Ik denk dat Jorien Ter Mors de TP maar uit haar hoofd moet zetten. Met Van Beek erbij rijden ze zich wel naar de finale. Om te winnen zal er iets bijzonders moeten gebeuren. Dat zie ik een kwakkelende Ter Mors niet doen. Misschien dat De Jong nog wat aan snelheid kan winnen.

    Als ik Ter Mors de afgelopen 1.5 jaar zie dan beginnen de parallellen met Manon Kamminga uit de periode vanaf 2015 steeds duidelijker te worden: beide zijn fysiek en mentaal enorm sterk, trainen veel, tot op of over het randje. Maar aan de andere kant ook privé sores. Beide op jacht naar een individuele hoofdprijs op het WK bij hun eerste sport. Wat maar niet wil lukken. Puur op talent en mentaliteit slepen ze nog wel wat andere prijzen binnen. Maar als gevolg van het teveel trainen niet geheel fit op de belangrijke toernooien. En dat wordt dan een herhaling van zetten. Kamminga stopte deze zomer al met topsport (al komt ze nu op de marathon wat terug) en ik zie Ter Mors ook hard die kant op gaan. En daar wordt ik niet vrolijk van.
    Duif vindt dit leuk.
  3. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Als Nuis en Verweij buiten top 3 vallen zijn ze niet goed genoeg (tenzij door pech).
    Roest niet goed genoeg is maar de vraag. Wie herinnert zich UDH in 2002. Was een schande dat hij mocht starten op 1500.
    Met bovenstaande redenering zou je Ter Mors ook aan moeten wijzen.
    Wel correct blijven.
    Duif, Hakkie2 en Sidekick vinden dit leuk.
  4. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Well, well... allemaal publiekstrekkers/gewaardeerd..? Uhmm...
  5. Koen

    Koen Well-Known Member

    ik stond gister op Noord, anderhalf uur inderdaad wel te doen, maar ik was 1,5 uur van te voren al binnen, alleen net te laat voor de boarding. vlak voor start en tijdens 1500m dames werd het toch wel iets te druk, zeker voor al die ouders met kinderen die niks meer zagen, die kinderen dan. over bus vervoer wil ik het helemaal niet meer hebben. ben terug gelopen. van te voren al aangegeven bij organisatie dat 1 bus per uur met drukte niet echt handig is.
    maar de wedstrijden vergoeden veel. was erg mooi er bij te zijn. zeker bij BR van Kjelt.
  6. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Ja, aanwijsplekken zijn wmb alleen voor TP, MS of een echte calamiteit. En natuurlijk als er meer dan 10 schaatsers in de matrix staan, dan zullen ze schaatsers moeten aanwijzen om te vullen.
  7. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Laatste dag. Het ijs lijkt sinds gisteren weer in topvorm. Verwachte luchtdruk 990 hPa. Correcties: dames 5km 2.89 sec bij 6:58, heren 1500m 0.63 sec. bij 1:44.0

    Kansverdelingen:

    Dames:

    Op basis van 1.5 jaar steken er drie dames bovenuit maar heeft Esmee Visser de beste prestatie van dit jaar staan. Wüst heeft alleen in het vorige Olympische seizoen een prestatie onder de 7 minuten neer gezet (OKT+OS) en zou nu geen grote kans maken.

    Kansen_5000m_dames.jpg

    Heren:

    Op basis van 1.5 jaar neemt Verweij al de koppositie over van Nuis. Verweij reed dit jaar al 2x beter dan de beste race van Nuis vorig seizoen. Krol lijkt de duidelijke nummer 3 voor Kramer en Roest.

    Kansen_1500m_heren.jpg

    Met alleen de cijfers van dit seizoen wordt het allemaal nog wat scherper. Al zijn nu Van Alphen en Bosker er als outsiders bijgekomen. Roest op basis van zijn goede 5km misschien wel meer kans dan Kramer, die meer op de 10km getraind lijkt te hebben.

    Kansen_1500m_heren_2018beste.jpg
  8. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Het zit inderdaad, hoe dan ook, lichamelijk niet goed. Na Sochi moet je trouwens interpreteren als 'na dat seizoen', want het is niet zo dat je ineens in elkaar klapt. Dat komt pas na een relatieve rust periode, of een paar intensieve trainingsweken. Zoals het nu ook geleidelijk aan steeds erger wordt. Dat is toch ernstig als je al een compleet seizoen rust hebt genomen op zo'n jonge leeftijd (lichamelijk zou ze op haar top moeten zitten).

    Het is nu aankijken of er wat aan de hand is en/of er wat aan te doen is. Hopelijk wordt nu eindelijk de conclusie getrokken dat het pure sprinten er niet echt in zit en dat met trainen op duurvermogen ze vanzelf weer meedoet met de top van het langebaanschaatsen. Maar of ze het wil...Zoals Mjøsaman al aanhaalt lijkt ze daar weinig plezier uit te halen. Pijnlijke is echter dat ze al een paar jaar zoveel power heeft dat ze voor het shorttracken te goed is. Teveel vaart en ook nog eens te lang; ongelukkige combinatie om veel te winnen in het shorttrack. Ze kan dat beter vaarwel zeggen, maar het moge duidelijk zijn dat dat haar voorliefde heeft. Zoals het marathonrijders teveel pijn doet om de marathonsport (tijdelijk) vaarwel te zeggen. Ik hoop dat ze er wat op vindt, want qua schaatsstijl zit er natuurlijk een hoop in. Ten tijde van Sochi zat ik namelijk bovenop de hypetrein rondom haar, maar dat is flink afgekoeld inmiddels.
  9. Patrick John

    Patrick John Well-Known Member

    Uitslagen 5000m vrouwen in verleden.PNG
    Voorbeschouwing 5.000 vrouwen zaterdag 30 dec 2017

    Het OKT begon met de gemakkelijkst te voorspellen afstand de 1000m vrouwen en eindigt met de moeilijkst te voorspellen afstand.
    Behalve de echte jonkies MArkus en vh Hof, die op basis van hun PR en hun geringe ervaring nog te kort komen, maken alle dames een kans(je) op één van de twee tickets.
    Van de overige dames heeft Reina Anema het minst goede PR 7.03.90.


    Er is een opmerkelijke afzegger, Ireen Wust, de zilveren medaille winnares van Sochi. Terwijl zij vroeger alleen maar meer wilde rijden moet ze nu blijkbaar echt keuzes maken. Vorig jaar liet ze al de 1000m schieten op het WK-afstanden en nu dus de deze afzegging op het OKT.
    Om twee redenen toch opvallend, ze geeft (volgens NOS Teletekst) als reden op dat het Olympisch programma te zwaar zou worden, maar haar belangrijkste afstanden (3km en 1500m) zitten aan het begin en daarna heeft ze na een dag rust een 1000metertje daarna weer een dag rust en dan pas de 5km en pas 3 dagen later weer de TP.
    Schematisch lijkt het me dus op geen enkel probleem op de OS om de 5km te rijden. Ik mij wel voorstellen dat ze dit OKT erg vermoeid is, niet alleen door de races, maar ook door de spanning en emoties. Het is ook opvallend, omdat ze door zich te plaatsen haar vriendin als tiende schaatser in de matrix zou krijgen.
    L. de Jong is nu afhankelijk van A. de Jong, Achtereekte en Ireen Schouten. Als één van deze 3 vrouwen een ticket pakt is Letitia de 10e vrouw in de matrix.

    What a differenc a day makes, als Nuis, Krol, Verweij en/of Kramer de 3 startplekken pakken op de 1500m, staan er echt maar 10 schaatsers in de matrix bij de mannen en bij de vrouwen kunnen het er zomaar 11 zijn, als bijvoorbeeld Kleibeuker en Visser de startplekken pakken.


    Veel kanshebsters, maar de echte topfavorieten zitten in de laatste ritten.
    Kleibeuker, Achtereekte, Visser en A.de Jong maken volgens mij de meeste kans, deze dames hebben ook een PR onder 7 minuten, een tijd die gezien het verleden en de goede tijden vandaag zeker nodig zal zijn.
    De andere vrouwen met een PR onder de 7 minuten (Schouten en vd Geest) reden erg teleurstellend op de 3km (13e en 14e in 4.17 en 4.18), zij zullen van heel ver moeten komen.

    Kleibeuker reed matig, maar op het vorige OKT en de 4 NK-afstanden die sindsdien werden gereden zat ze steeds bij de eerste 2 in de uitslag (4x 1e!, 1x 2e) en ook op het vorige OKT reed ze een matige 3km om vervolgens de 5km te winnen.
    De andere topfavorieten reden wel een hele goede 3km, met kwalificatie voor A. De Jong en Achtereekte en een PR voor Esmee Visser.


    Het is eigenlijk te moeilijk maak ook voor de afstand weer een voorspelling:
    Olympische tickets voor Antoinette de Jong en Esmee Visser.


    Spanning vanaf rit 1, maar het echte venijn zal in de staart zitten.
    Ik ga er gewoon lekker voor zitten.

    Loting 5000m vrouwen.PNG

  10. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Alvast vooraf de vraag: kan volgens de mensen die haar beter kennen Esmee Visser de MS aan? Ik weet dat ze goede marathons kan rijden, maar heeft ze genoeg snelheid?
  11. Patrick John

    Patrick John Well-Known Member

    Uitslagen 1500m mannen in verleden.PNG

    Voorbeschouwing 1.500 mannen zaterdag 30 dec 2017

    Na de schitterende 1.000 meter van gisteren mag een flink gedeelte van de heren weer aan de slag. Als je het podium van die afstand bekijkt zou het net zo goed een 1.500 kunnen zijn geweest ipv de 1000m. Daarin zit het mooie van die uitslag, er is een goede kans dat er maar 10 schaatsers in de matrix zitten.
    Lopen wij al weken te speculeren over allerlei mogelijkheden met schaatsers die eruit vallen en mogelijke aanwijsplekken en nu lijkt het uiteindelijk alsof iedereen die zich heeft geplaatst mee kan naar de OS. Met hetzelfde podium als gisteren of als Sven Kramer zich ertussen rijdt is dat het geval.

    Om met Sven Kramer te beginnen. Dit jaar is de 1.500m er toch weer bij ingeschoten. Op het NK-afstanden haalde hij nog de 3e plek, maar in de WC reedt hij deze afstand niet. Bovendien is hij dit OKT niet in topvorm en vraag ik mij af of hij nog echt gemotiveerd, is om echt top te presteren op deze afstand, na een toch week die energie heeft gekost. Bovendien zit hij eigenlijk niet echt te wachten op een Olympische 1.500 tussen de 5km en 10km in.

    Kjeld Nuis en Koen Verweij zou je eigenlijk op basis van hun fantastische 1000m al moeten aanwijzen voor de 1.500. Helaas kan het niet, dus zullen de heren er gewoon voor moeten rijden. Zij rijen tegen elkaar in rit 8, een schitterende loting met het voordeel voor Verweij met de laatste binnenbocht. Normaal gesproken worden zij 1 en 2, maar het is altijd zaak om je kop erbij te houden en niet allen tegen elkaar te rijden.
    Als Verweij even goed rijdt als op de 1000m maakt hij zelfs nog kans op kwalificatie voor het WK-allround. Als hij in de 1.43 rijdt kan hij Blokhuijsen en Roet nog achterhalen.

    Thomas Krol heeft de meeste druk, hij is nog lang niet zeker van de OS en moet het in de laatste rit doen, met wellicht al fantastische tijden op het scorebord.
    Bovendien rijdt hij tegen de gevaarlijke outsider Lucas van Alphen die de laatste binnenbocht heeft. Krol zal vooral moeten oppassen dat hij zich niet gek laat maken en te hard van start gaat, in het verleden is dit hem regelmatig gebeurt. Hij moet in gedachten houden dat een derde plaats op deze afstand waarschijnlijk wel genoeg is.

    Behalve Lucas van Alphen die een goede 1000m reed, is het ook uitkijken naar Patrick Roest, en Marcel Bosker.


    Patrick Roest mist wedstrijdritme, maar was op de 5km al redelelijk in de buurt. Misschien kan het op deze afstand wel net lukken, aangezien deze afstand hem altijd beter heeft gelegen dan de 5km. De vorm komt altijd het eerst terug bij de afstand die het beste bij je past (vorig jaar 6e op WK-afstanden).
    Hij zal het alleen moeten doen, want hij zal niet veel hebben aan zijn tegenstander (Kalverdijk), hij zal in de buurt of onder zijn PR moeten komen, hoewel deze op hoogte is gereden (1.45.69, Calgary). Hij heeft de 10km overgeslagen, dus is in ieder geval goed uitgerust.

    Marcel Bosker heeft in ieder geval het duurvermogen en ook goede snelheid voor een allrounder, als hij zijn verval zo klein kan houden als op de 1000m kan hij tot het eind blijven meedoen. Marcel rijdt wel al voor de derde dag op rij, dus even afwachten of hij nog genoeg energie heeft om nog één dag te vlammen.

    Mijn voorspelling: 1. Verweij, 2.Nuis en hopelijk is Krol cool genoeg om de 3e plek te pakken in de laatste rit en van Alphen voor te blijven.

    Dat zou de discussie omtrent het eventueel aanwijzen van Verbij op de kilometer in ieder geval een stuk eenduidiger maken.
    De beslissing heeft dan geen invloed op andere schaatsers behalve Krol en Verbij en gaan beide mannen sowieso al naar de OS, dus is de vraag wie er een tweede afstand bij krijgt.


    Loting 1500m mannen.PNG





  12. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Met deze conclusie kan ik het volkomen eens zijn. Misschien dat ze ook te veel beinvloed wordt door haar coach.
    En zonder plezier red je het niet lang in de topsport. Jammer.
  13. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Hebben jullie ook niet het gevoel dat Ireen Wüst in haar verliefdheid wat doorslaat? Ze lijkt nu zelfs de 1000m te willen laten schieten. Als ze het echt rationeel aanpakt, had ze die afstand bij het OKT dan beter ook kunnen overslaan. Het programma zit hier veel krapper op elkaar dan bij de OS. En waarom rijdt ze die 1000m dan al jarenlang? Toch niet om hem op de OS niet te rijden.

    Letitia de Jong heeft het (vanuit sportief oogpunt) wel getroffen met haar vriendin. En ik hoop voor Ireen Wüst dat deze relatie een lang leven beschoren is.
    EenBrabander en stijnsportgek vinden dit leuk.
  14. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Als je erom gaat rijden in een okt, maar in geval van verlies sommige mensen een aanwijsplaats gaat geven, waarom zou je dan überhaupt nog een okt houden?
    Hakkie2 vindt dit leuk.
  15. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member


    Ik heb niet het idee dat je in verliefdheid snel door kunt slaan. Je vriend(in) alles gunnen en belangrijker vinden dan jezelf lijkt me een heel normale basis onder een relatie. En ja, dat lijk je hier bij Wüst ook te zien. Ik vind het mooi.
  16. frederica

    frederica Active Member

    Dat idee heb ik ook inderdaad. De afgelopen twee spelen had ze steeds net een andere partner, de kans dat ze er in de toekomst spijt van krijgt is best groot.
    De Keizer vindt dit leuk.
  17. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Wüst geeft aan dat ze de MS wil rijden, maar dat ze Antoinette de Jong vooral geschikt vindt. Leuke info. Maakt de kans voor Van der Weijden wel een stuk kleiner en voor Letitia de Jong groter (al is dat ook de achterliggende gedachte van Wüst).
  18. HaagscheBluf

    HaagscheBluf Well-Known Member

    Zelfs Rintje vindt het absurd.
    En net na het intervieuw met Ireen die de 5 laat schieten omdat ze 3 x goud wil halen, zagen we beelden van een Ireen die aan de borst van Letitia hing.....okay.....clingy......denk ik dan.....:confused:
    De Keizer vindt dit leuk.
  19. ChefSpijker

    ChefSpijker Well-Known Member

    Juf Annouk naar de Spelen?
    Duif vindt dit leuk.
  20. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Geweldige 5000m van Van der Weijden. Zou wel eens goed genoeg kunnen zijn...

Deel Deze Pagina