Naar EK schaatsen @ Tsjeljabinsk n.a.v. politieke situatie Rusland?

Als je ons aantal inwoners verdeeld over de grond die er aanwezig is, zijn wij ongelofelijk dichtbevolkt.
En als je dicht op elkaar leeft, zeker in de steden, is democratie zoals wij die kennen een Godsgeschenk.

Volledig mee eens dat dat de enige oplossing is als je een democratisch Rusland zou willen creeeren.
Zou voor Oekraine ook de oplossing zijn in mijn ogen trouwens.
De frictie is te diep om nog als een gecentraliseerd land voort te gaan. Kijk maar naar de laatste 'normale' verkiezingen in '10, toen stemde in het westen minder dan 10% Yanukovisch en het het oosten meer dan 90%.... Daarmee zou je een pro-russische oosterse regio kunnen hadden, een gematigd pro-russisch zuidelijke regio, een gematigd pro-westerse midden-regio en een zeer pro-westers westerse regio kunnen creeeren.
2004 was overigens hetzelfde beeld zichtbaar:



Dat zijn verschillen (tussen pak em beet Liiv en Donetsk) die groter zijn dan in de meest pro-Democratische en Republiekaanse staten in de VS.

Maar we dwalen inderdaad af, ik ga het hierbij laten. Terug naar het schaatsen

Heb ik voor NL ooit wat anders beweerd? Voor Rusland is het gewoon een ander verhaal. Zoals ook blijkt dat het voor Egypte niet geschikt is om een democratie te hebben. En voor Irak en Afghanistan. Past gewoon niet bij elke cultuur.



Maar goed, dit dwaalt wel erg af. Ik ben sowieso van mening dat je een land niet moet boycotten door niet naar zijn sportevenementen te gaan. Heeft met de OS van Moskou 1980 en Los Angeles 1984 ook veel meer kwaad dan goed gedaan. En ik denk dat in Rusland de makkelijk gehaalde gouden medailles van 1980 niet minder gewaardeerd worden... Net zo min als de winnaar van het EK in Rusland van 2015 minder gewaardeerd zou worden als er een paar NLers weg blijven. Dus het lijkt me nutteloos. En zeker in het geval van Leenstra (hoe dik is haar individuele prijzenkast nou?) sportief ook nog eens dom.

Sneu voor Poetin dat zijn beste vriendin het niet meer met hem ziet zitten

Voor de Belgen (en België-kenners onder ons): wordt Olympisch kampioen judo Robert van der Wallen minder gewaardeerd in België omdat hij zijn gouden medaille tijdens de OS in Moskou won op een gedevalueerde spelen? In Nederland wordt marathonloper Nijboer dankzij zijn zilveren plak op die Spelen in elk geval nog regelmatig aan gehaald. En nooit met een bijzin als: er deden er velen niet mee, dus het niveau was niet zo hoog...

kunnen we een apart topic maken over de politieke issues in en om Rusland zodat we hier gewoon over het EK kunnen spreken?

Is er in dit topic van vier pagina's überhaupt wel één post geweest die niet over politieke issues ging? Bijvoorbeeld een inventarisatie van de mogelijke deelnemers? Dacht het niet.

Schaatsen is te klein om een echte politieke statement te maken. Als FIFA geen problemen mee heeft om een WK in Rusland te houden, dan zal een boycot door ISU niks uit maken.
Bovendien de reden om te boycotten is beetje fishy. Er is geen bewijs dat Rusland iets met neerhalen van MH17 te maken heeft...je kunt niet alleen van je onderbuik gevoel uitgaan.

Als je iets wat totaal niet bewezen is als reden opgeeft om iemand/iets te boycotten is dat gewoon onzin. Hij kan alleen de landsgrensoverschrijdingen van Ukraine gebruiken als motivatie voor zijn boycot. Helaas wordt er, ook bij sporters en aanhang, te vaak vanuit de onderbuikgevoelens gereageerd en niet op feiten.

Verder kun je je afvragen of wat Rusland deed echt veel slechter is dan wat Europa van plan was, die willen immers ook graag de Ukraine bij de EU hebben. Waarom, zeker niet vanwege hun vriendelijke blauwe ogen, maar meer vanwege strategische en wellicht ook economische belangen, alleen gooide Rusland roet in het eten door open en bloot brutaalweg Ukraine binnen te vallen waar de EU/USA dit onder het mom van lid worden van de EU zou hebben gedaan, het maakt eigenlijk in dit geval niet uit of je nu door de hond of de kat gebeten wordt.

Ukraine heeft als land niet veel betekenis voor de EU, corruptie viert daar hoogtij en heeft toch veel meer een Russische inslag dan Westerse. Alleen de geografische ligging en wellicht bepaalde grondstoffen zouden voor de EU/USA van belang kunnen zijn geweest.

Deze hele poll is toch politiek van aard, staat immers in de opening van de poll; "Naar EK schaatsen @ Tsjeljabinsk n.a.v. politieke situatie Rusland?"

is het je opgevallen dat de titel inmiddels veranderd is?

Wüst mag van mij gerust het EK boycotten, maar ze is dan net zo hypocriet als Poetin zelf. Als ze echt een statement had willen maken, dan had ze het daar in Sotchi moeten doen. Ik vind het een 'mosterd na de maaltijd' verhaal worden. Uiteraard is de situatie veranderd sinds februari, maar in februari was er ook al meer dan genoeg op het beleid aan te merken. Zelf vind ik dat sport en politiek gescheiden moeten worden gehouden. We zijn daarnaast toch niet zo naïef om te denken, dat Poetin het wat interesseert als Wüst en Jan van Veen niet naar Tsjeljabinsk afreizen?

ISU steekt gewoon kop nog dieper in het zand. ze zien geen enkele reden het EK daar niet te houden,
ik hoop toch alle Nederlanders die zich plaatsen ook gewoon gaan!

Alsof een boycot Putin nog moet gaan vertellen hoe het westen over zijn acties denkt, ik denk (maar dat gis ik natuurlijk maar) dat hij dat dankzij al die economische sancties toch al weet. Van een boycot (op sportief vlak) ligt hij zeer zeker niet wakker en al helemaal niet als die boycot van een clubje schaatsers/schaatssters en coaches komt. Het is eerder voor de gemoedstoestand van de sporters zelf om eventueel niet naar Rusland af te reizen.

dat zou ik hier ook posten, maar dan meer precies: Marrit Leenstra is te klein. Zeker als Nederland met een vervanger komt. Dan valt het gewoon in het geheel niet op dat je een statement maakt. En als je niet gehoord wordt, dan valt zo'n statement ook niet op. Hooguit kun je iets zeggen als Wust ook niet gaat, of beter helemaal geen vrouwenploeg, maar dan nog bereikt dat wereldschokkende nieuws Poetin niet.

Ik blijf overigens van mening dat het zeker toen gewoon oorlog was in dat gebied, en dat 'men' (separatisten gehlopen door Russen of net andersom) heel kort daarvoor nog een Toepoelev uit de lucht had geschoten, naast diverse andere helikopters ed, dus dat het onverantwoord was daar te vliegen.

Een meter zeventig is toch niet bijzonder klein?

Als je helemaal geen vrouwenploeg stuurt mag je volgend jaar maar één schaatsster naar Minsk sturen, in 2017 maar twee naar Warschau en zit je pas in 2018 weer op drie. Mits er geen dingen grandioos mis gaan of in de reglementen veranderen.

De ISU (bij monde van Jan Dijkema) houdt vast aan Tsjeljabinsk en ook de KNSB (bij monde van Arie Koops) wil het toernooi niet boycotten. Dus gaat het toernooi gewoon door en zullen alleen de schaatsers die zich op persoonlijke titel niet kunnen vinden in het rijden van een kampioenschap in Rusland de boel overslaan.

Dolf Jansen op het EK ?

https://twitter.com/Dolfjansen/status/541979897598853121

idd
maar dan had Oekraine het signaal moeten geven dat hun grondgebied niet veilig was, hebben ze niet gedaan, boven de xx feet was er zogezegd geen probleem.
Dan wordt er een burgervlucht uit de lucht geknald, en staat de publieke opinie in het W radicaal aan de kant van Oekraine, in dat opzicht komt het hen niet slecht uit.

is dat wel zo? Ik zag bv ook een optocht van ultra's van Shakhtar Donetsk en Dynamo Kiev (willen normaal gezien elkaars bloed drinken) die samen met elkaar manifesteren voor een een en ongedeeld Oekraine... in het oosten van het land is echt niet iedereens separatist