Gevolgen afzeggingen voor de 10 km en andere randzaken

Discussie in 'Lange baan' gestart door kritischkijker24, 17 feb 2014.

  1. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Ik zie hem de Nederlandse "belangen" wel verkwanselen. Hij is er al druk mee bezig met het ondermijnen van het allrounden.
     
  2. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Precies, we gaan niet in elk afstand topic allerlei rand discussies voeren. Alles m.b.t. de toekomst van de 10 km kunnen in dit topic.
     
  3. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Er is natuurlijk een andere oplossing om deze afzeggingen te voorkomen.
    Zorg dat dit de eerste afstand van het toernooi wordt. Daarna staan de korte nummers op het programma. In de meeste gevallen bijten de disciplines elkaar niet.
    En als er dan nog deelnemers zijn die de 5k afzeggen ten koste van de TP.
     
  4. AIAIAI

    AIAIAI Active Member

  5. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

  6. Payday

    Payday Well-Known Member

    De wet van Murphy is duidelijk, wat kan gebeuren, zal gebeuren. Dus de 10km zal worden afgeschaft, net zoals er ooit geen Olympische Spelen meer zulken worden gehouden. Maar om nu een afstand af te schaffen omdat Nederland die vanaf vandaag zeven van de 21 keer heeft gewonnen, dat zou werkelijk nergens op slaan. Hoewel het allemaal steeds spectaculairder moet, zijn er toch andere assets zoals traditie en historie die belangrijk zijn. Je kunt de 10km afschaffen en het WK allround en dan gaan we dat vervangen door allerlei op loterijen lijkende sporten zoals shorttrack. Leuk om te zien, maar uiteindelijk gooi je iets overboord wat je in 120 jaar hebt opgebouwd. Verstandige bestuurders ontwikkelen hun sport, maar gooien geen oude schoenen weg (lees sponsoren, tv rechten, etc.) voor ze nieuwe hebben. En gelukkig is onze Italiaanse vriend verstandig.
     
    Hakkie2 en Sebas vinden dit leuk.
  7. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Het is eigenlijk toch pas sinds de opkomst van Kramer..dat de 10km voor buitenlanders als zinloos wordt gezien? En het is ook eigenlijk alleen iets van de laatste 2,3 jaren dat de buitenlanders geen zin hebben in de 10. Vroeger werd ie toch gewoon gereden ondanks het feit dat de kansen op winst nihil waren?

    Misschien is dit gewoon zo'n fase...en gloort er nog hoop aan de horizon.
     
  8. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member


    Ach ja traditie, traditie...

    Daar heeft iedereen het over maar wat heeft hebben al die buitenlanders en buitenlandse tvzenders en het IOC met die puur Nederlandse traditie te maken??

    Omdat het bij ons allemaal traditie en historie is moet het internationaal op de kaart blijven staan?
    De 10 die kan ook enkel blijven bestaan op het NK allround en internationaal vervangen worden door bv de 3 km.

    Dat wij iets mooi en historisch vinden, wil nog niet zeggen dat het internationaal ook zo is.

    En ach die 'traditie' moeten we ook niet overdrijven he.
    Wie (buiten dit forum vol fans) kent die Ard en Keessie nu eigenlijk nog?
    Ik heb ze nooit gezien en een hele generatie met mij kent ze niet.
    Die traditie wordt ons aangepraat door de generatie babyboomers, maar voelen de jongeren die traditie ook?

    Onze oude Italiaanse vriend die houdt de 10 km nog wel de hand boven het hoofd. Die is net als Blatter: Er mag vooral niets veranderd worden.
    Maar fossielen als Blatter en onze Italiaan zullen niet eeuwig op die voorzittersstoel blijven zitten. Met een nieuwe voorzitter komen ook de veranderingen en als schaatsen net als voetbal iets kan gebruiken dan is het een frisse wind door het bestuur.
     
  9. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member


    Als jongere (26 jaar) kan ik zich dat ik die traditie ook voel. Verder moet je eens wat Noorse kranten gaan lezen: de 10km is geen Nederlandse traditie, maar een schaatstraditie.
     
  10. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Heeft er iemand al ooit een bobo gehoord dat hij de 10km wil afschaffen? Zoiets wordt altijd jaren van te voren aangekondigd, denk daarbij aan het zeilen en andere sporten waar ze wel eens van nummer wisselen. Is meestal 3/4 jaar al de verwachting dat ze het afschaffen, voor ze het daadwerkelijk doen voor de volgende Olympische cyclus. Voor 2018 geloof ik dus echt niet in de afschaffing van de 10. Dat zouden ze dan deze zomer al bij het IOC (niet de ISU!) moeten beslissen, daarna staat het programma redelijk vast. En na 2018 zien we wel weer welke schaatsers er aan de top staan.
     
  11. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Vanochtend in den gazet het nieuws dat de ISU in 2018 de 10k en de ploegenachtervolging wil omdraaien. De eerste Olympische achtervolging in 2006 werd ook al voor de 10k gereden, maar toen gingen mensen zich juist sparen voor de 10k. Nu de TP stukken populairder geworden is, wil men de boel weer terugdraaien.
     
    Bokito vindt dit leuk.
  12. Bokito

    Bokito Active Member

    Het onnozelste zou zijn om de 10 km af te schaffen vanwege dominantie van een land. Spektakel zou een argument kunnen zijn, maar dan kun je overal wel de lange afstanden eruit halen. Is de 5 km of 10 km op de atletiekbaan nou zo interessant? Het is gewoon een afstand die je moet leren rijden, een specialisme, men kan hier toch gewoon op gaan trainen? Moet je kijken hoe hard die BAMMERS trainen. Als je zo hard traint verdien je het toch ook om zo hoog te eindigen. Een redelijk valide argument om de 10 af te schaffen is dat deze fysiologisch te veel lijkt op de 5 km, maar dan zou ik eerder de 5 afschaffen.
     
  13. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Bij atletiek is het ontzettend spannend. Maar inderdaad, de marathon (lopend of langlaufend) is ook niet echt spectaculair.
     
  14. Axestah

    Axestah New Member

    Laten we eerlijk zijn. Bij welke afstand kan niet de helft van de ritten schriftelijk afgedaan worden voor de medailles?
    Sterker nog, dit is toch bij ongeveer elke sport zo dat de helft van de deelnemers bij voorbaat al kansloos is voor de medailles?
     
    ZeeKoei vindt dit leuk.
  15. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Inderdaad, het damesijshockey had ook wel met de finale tussen Canada en USA kunnen beginnen, begreep ik...
     
    SprintMaster vindt dit leuk.
  16. Axestah

    Axestah New Member

    Daarom vind ik het ook niet kwalijk dat "ten aanzien van de medailles de helft net zo goed schriftelijk kan worden afgehandeld"
    Dat is niet iets wat alleen voor de 10k geldt en dus geen argument waarom "het tekenend voor dit onderdeel" is
     
  17. Celebithil

    Celebithil Active Member

    Maar de 10km is helemaal geen Nederlandse traditie, het is een olympische traditie: Hij heeft op alle winterspelen tot nu toe op het programma gestaan, de eerste 3 keer zonder Nederlandse deelnemers. Bovendien is op de lengte van de historie van de Olympische spelen bezien de huidige Nederlandse overheersing van zeer korte duur (i.e. 4 jaar geleden, 1 spelen terug, was die er nog niet; toen hadden Nederland eigenlijk alleen goud moeten halen). Een overheersing van Nederland zal de kansen op behoud van de 10km geen goed doen, maar ik denk dat de saaiheid (volgens sommigen) een groter gevaar vormt.
     
    leenstrafan vindt dit leuk.
  18. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    We moeten gewoon naar het Chinese model. Dat er over 4 of 8 jaar een voor Duitsland uitkomende Nederlander in de slotrit staat tegen een voor Burkina Faso uitkomende Nederlander. Zij kunnen het de voor Nederland uitkomende Nederlanders dan nog knap lastig maken.

    Ik heb ovreigens niets tegen een Bokko, en al helemaal niet 1500 m rijder Pedersen, die de 10 km laten schieten. Maar wel het moment waarop. Gun dan die plek aan anderen. Welke anderen ? Op het Noorse OKT waren Pedersen en Bokko de enige deelnemers, lees ik nu juist in 'et Abendbladet'
    Waarom ? De andere deelnemers hadden zich even daarvoor teruggetrokken, 'wij hebben immers toch geen kans'.
     
    Svenfan1 vindt dit leuk.
  19. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Geeft natuurlijk een probleem als één van de TP'ers nog geen individuele afstand heeft gereden. Stel dat hij echt ziek wordt. Wordt dan de TP ploeg alsnog gediskwalificeerd.
    Maar waarom de 10k en 5k niet omwisselen. In vroegere jaren kon dit niet omdat de 5k(3k) werd gebruikt als kwalificatie voor de 10k(5k). Herinner het drama Gretha Smit. Maar die regel is verandert.
     
  20. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Traditie is juist een pluspunt voor de sport.
    Welke schaatsliefhebber heeft nog nooit van Ard en Keessie gehoord. Bestaan die. Je hebt zeker ook nog nooit van Johan Cruijff gehoord.
    De bergen worden toch ook niet uit de Tour gehaald om het spannender te maken.
    Fossielen zijn niet erg maar Blatter is gewoon corrupt. Dat is erg.
    En ik hoop dat onze Italiaan nog lang blijft zitten.
     

Deel Deze Pagina