Re: Wereldbekerselecties 2012/2013 Pim Schipper kan geen aanspraak meer maken op de het laatste 1500 meter ticket. Immers, de SCL heeft een aanwijsplek per afstand en heeft deze reeds gebruikt om Verweij aan te wijzen. Het laatste ticket gaat dus sowieso naar Krol of Ket.
Re: Wereldbekerselecties 2012/2013 Niet dus. Er komt een skate-off tussen Krol, Ket, Schipper en Van Alphen deze week. Heel Hollands. Als je dan toch voor een skate-off kiest, dan had ik wel fair gevonden als je die had gehouden tussen Krol, Ket, Schipper en Verweij. En dan dus voor twee plaatsen. Dan had Verweij zich gewoon geplaatst, maar had je hem nog wel even gestraft voor zijn domme gedrag. Dat Van Alphen, die gewoon geen top-5 heeft gereden, zonder calamiteiten, nog een kans krijgt op plaatsing snap ik eerlijk gezegd niet.
Re: Wereldbekerselecties 2012/2013 redelijke oplossing vind ik. Hoewel ik niet zie waarom Krol en Ket het niet zo op kunnen lossen als Mulder en Ket. Die laatste 2 verdelen de 1000m tickets over de 3 wb's. Hoe is nog niet bekend.
Re: Wereldbekerselecties 2012/2013 oplossing van de 1000m is mooi: Mulder en Ket gaan het gewoon samen verdelen in goed overleg. Mooi! de 1500m-oplossing vind ik raar. Er bestaat de reskate-mogelijkheid. Schipper besluit die niet te gebruiken (hoe logisch ook) maar krijgt nu alsnog een nieuwe kans. Had hij die ook gehad als Ket en Krol niet gelijk waren geëindigd? Dat zou dan een plotselinge aanpassing van de regels zijn... Dat je, als Schipper mee mag doen, ook Van Alphen mee laat doen is wel logisch, anders zou Van Alphen ineens zijn reserve-plek kwijtraken aan Schippers zonder dat hij zich kan verdedigen. Maarja, wat mij betreft had het dus gewoon tussen Ket en Krol moeten gaan. Nu Schippers (en dus ook Van Alphen) ook mee moeten doen is de mogelijkheid "verdelen in goed overleg" ook meteen verdwenen.
Re: Wereldbekerselecties 2012/2013 Wel een nadeel voor degene die dit weekend niet de 1000 meter rijdt, die moet in Nagano eerst in de B-groep starten. Maar goed, daar moet diegene zich dan ook direct uit kunnen rijden.
Re: Wereldbekerselecties 2012/2013 samen met Krol. Ik geef ze gelijk, zoals ik hier boven al schreef.
Re: Wereldbekerselecties 2012/2013 Krol en Ket waren het wel degelijk eens over een verdeling van de startplekken op de 1500 meter, net zoals Mulder en Ket op de 1000 meter. De KNSB kan hier kennelijk niet mee leven. Vreemd.
Re: Wereldbekerselecties 2012/2013 Helemaal mee eens. Belachelijk dat Van Alphen meedoet. De uitleg van Koops deugt niet. Na de aanwijzing van Verweij is Van Alphen gewoon tweede reserve. Verweij had gewoon in die skate-off gemoeten. Als hij dan toch de snelste is, is een extra rit ook niet erg.
Re: Wereldbekerselecties 2012/2013 Door de aanwijzing van Verweij wordt Van Alphen al tweede reserve. Mocht Schipper winnen van Ket/Krol (die beter waren dan Van Alphen) dan is hij automatisch ook beter dan Van Alphen. Mocht Schipper derde worden dan is er een klein probleempje. Maar je zou dan kunnen zeggen; Schipper heeft een tweede kans gehad, die heeft hij niet gegrepen, dan ook maar geen tweede reserve.
Re: Wereldbekerselecties 2012/2013 Krol en Ket hebben de regels aan hun zijde. KNSB heeft geen poot om op te staan. Er was één aanwijsplek. Die is naar Verweij gegaan. Dat maakt Schipper, Van Alphen, Tuitert, Groothuis of wie dan ook kansloos. Als de KNSB Schipper een kans had willen geven hadden ze hem een skateoff tegen Verweij moeten laten rijden voor de ene aanwijsplek. En Krol en Ket voor de vierde normale plek. Goed dat Krol en Ket als eenlingen een front vormen en niet over zich heen laten lopen...
Re: Wereldbekerselecties 2012/2013 Eens. Ik snap dit ook niet. Maar ja, ook het verdelen van die wereldbekerwedstrijden tussen Rhian en Michel. Er zijn volgens mij 5 wedstrijden te verdelen.....
Re: Wereldbekerselecties 2012/2013 Maar de wedstrijd in Heerenveen voor eigen publiek is natuurlijk wel twee Aziatische wedstrijden waard zoals ik hierboven al geopperd heb.
Re: Wereldbekerselecties 2012/2013 Even een advocaat van de duivel modus m.b.t. het zogenaamde hinderen van Schipper door Verweij: rondetijden Schipper: 23.68 - 26.09 - 27.74 - 30.84. Kijk je na de race die hier het dichtst bij komt dan is dat de race van S. de Vries (ook gestart in de binnenbocht) rondetijden De Vries: 23.55 - 26.01 - 28.12 - 30.87. Zien jullie wat ik zie? :wink: Waar heeft Schipper die 0.59 sec. verloren die een skate-off rechtvaardigd? Kijk ook even naar de races van twee snellere rijders: Nuis 23.75 - 26.08 - 27.76 - 29.15 Vriend 24.32 - 26.14 - 27.74 - 29.46 Beide rijden dezelfde eerste en tweede volle ronde als Schipper. Het lijkt me wel duidelijk dat de ploeg van Orie hier probeert een skate-off te organiseren waar men helemaal geen recht op heeft. Dat Orie dit probeert, is zijn goed recht maar dat de KNSB hierin mee gaat slaat dus echt nergens op.
Re: Wereldbekerselecties 2012/2013 Nog een ander scenario. Stel rijder A staat op de vijfde plaats. Nog één rit te gaan, B tegen C. Rijder B ploeggenoot van A denkt; als ik nu de snelste tijd maak ligt A eruit. Maar als ik het nu zo regel dat ik een verkeerde wissel maak, toch de snelste tijd maak en C dupeer en die maakt dan een mindere tijd dan A dan hebben we het mooi voor elkaar. Ik wordt aangewezen. De nummer 5 en C (immers gedupeerd) rijden een skate-off en omdat A eerste reserve zou zijn mag die niet benadeeld worden om zijn reserveplek te verliezen. De LTC (of hoe die ook mag heten heeft een precair precedent geschapen. Bij aanwijsplekken en reskates zou het toch vooral om de winstkans gaan. Nou de eerste of hoeveelste reserve dan ook komt echt niet voor die kwalificatie in aanmerking. Ze spreken met dit oordeel zichzelf tegen.
Re: Wereldbekerselecties 2012/2013 Ik vraag me dus heel sterk af of Schipper (en daarmee ook Van Alphen) ook een herkansing had gekregen als er niet 2 man gelijk geëindigd waren...
Re: Wereldbekerselecties 2012/2013 Ik denk het niet. Mijn gevoel zegt dat als er niet 2 mensen hetzelfde waren geëindigd, het niet noodzakelijk werd geacht een skate off te houden, als Verweij dan ook al was aangewezen. Dan was het helaas pindakaas voor Schipper. Een skate off is ook niet wenselijk lijkt me als je zondag weer moet presteren. Sjoerd gaf in een interview al aan dat hersteltijd tussen zijn 1500 en 1000 nét genoeg was. Laat staan als je drie keer in een week moet pieken. Dat lukt niet.
Ik heb het topic even gesplitst, omdat het meer over de skate off gaat dan de algemene wereldbekerselecties.
Re: Wereldbekerselecties 2012/2013 Ik vraag me ook heel sterk af of Schipper een skateoff had gekregen als hij ploegloos was geweest en Krol en Ket voor een grote ploeg hadden gereden. Dat ploegencoaches als Orie bij de selectiebesprekingen zitten vind ik heel vreemd. Frank de Boer en Dick Adcovaat bepalen toch ook niet mede de selectie van het Nederlands elftal. Bizar dat Ket en Krol het samen gewoon eens waren (Krol zou Heerenveen rijden, Ket Kolomna, zo zei Krol in de NRCnext vanochtend) en dat de KNSB een oplossing kiest die tegen hun eigen regels indruist.
