Wereldbeker 5, Berlijn, 27-29 januari

Discussie in 'Lange baan' gestart door SprintMaster, 23 jan 2017.

  1. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    We zullen het meemaken. Het is haar zeker gegund. It's about time!
    EenBrabander vindt dit leuk.
  2. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Passen allemaal in jouw rijtje: zwakste afstand 10.000m, sterkste afstand 1500m
  3. De Goudsche Doorloper

    De Goudsche Doorloper Well-Known Member

    Jammer dat die samenvattingen van de NOS altijd zo beperkt zijn. Hopelijk kan Sasha Krotov op zijn YouTube-kanaal nog het één en ander uploaden. :)
  4. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Ted-Jan Bloemen, Kjeld Nuis, Nao Kodaira en Ireen Wüst behalen mooie overwinningen. Echter, ik mis enorm de tegenstand van respectievelijk Sven Kramer, Pavel Kulizhnikov, Sang-Hwa Lee en Jorien ter Mors. Zonder al deze serieuze tegenstanders kan ik deze wedstrijd moeilijk echt serieus nemen.

    Ik ben dit weekend het meest onder de indruk van Nao Kodaira. Jarenlang een vaste waarde in de subtop en nu absolute wereldklasse. Knap hoor.

    Ik vond de 1500m van Martina Sábliková opmerkelijk goed met het oog op het WK allround.
    alexander79 vindt dit leuk.
  5. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Bokko absoluut niet
    (achtereenvolgens 5000-1500-10000)
    500 op zich niet relevant
    EK 2006 7-3-5
    EK 2007:4-7-4
    EK2008:2-4-2
    EK2009:2-5-2
    EK2011:5-1-5
    EK2012:5-9-3
    EK2013:7-5-4
    EK2014:7-6-5
    EK2016:4-10-4
    opgeteld: 43-50-34


    WK2006: 9-11-8
    WK2007:4-10-5
    WK2008:2-7-2
    WK2009:2-1-2
    WK2010:2-6-2
    WK2011:3-5-1
    WK2012:5-1-4
    WK2013:5-1-3
    WK2014:7-6-5
    WK2015: geen eindklassement
    WK2016:8-10-4
    opgeteld 47-58-36



    WK/OS afstanden
    (alleen wanneer alle drie afstanden gereden_
    2007:6-6-5
    2009:2-5-2
    2010:4-3-5
    2011:5-1-7
    opgeteld
    17-15-19

    EK: 43-50-34
    WK: 47-58-36
    Afts: 17-15-19

    Je zou dus kunnen stellen dat de 1500 de zwaktste was (alleen won hij die ook het vaakst)
    De 10k was zijn beste en die won hij ook nog eens een keer. De 5000 won hij nooit.
  6. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Dat is het probleem met de Wcups. Steeds ontbreken er wel 1 of 2. Of ze doen mee en zijn niet fit. Zeker de 1000 en 1500 dames hebben nog geen enkele keer ook maar bij benadering het sterkst mogelijke veld op de been gebracht. Vandaag kwam nog het dichtste bij. Alleen Ter Mors en Bowe ontbraken, maar Takagi is duidelijk haar vorm kwijt.
  7. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Let wel: op de 10 km doen veel minder mensen mee dan op de 1500m.
    strawbale vindt dit leuk.
  8. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    In 2016 waren er nog 32 startplekken beschikbaar voor het WK Sprint. Is dat nu nog verder teruggebracht tot 28? Ik hoop wel dat ze dan iedereen de tweede 1000m laten rijden i.p.v. die vreemde plaatsingsregel voor de slotafstand.

    Er kan natuurlijk nog zware concurrentie voor startplekken komen van mannen die tot dusver slechts één afstand gereden hebben. Als Japan bijvoorbeeld Shunsuke Nakamura de 500m laat rijden en Kazachstan Roman Krech opstelt voor de 1000m, gaan zij dat het klassement overhoop gooien.
  9. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Dat klopt, maar dacht je echt dat diegenen die daaraan niet mee mogen doen voor Bokko eindigen op de 10k.
    Bovendien is in het algemeen ook de 5 km beter dan de 1500 dus het rijtje is niet van toepassing.
    Je kunt hoogstens stellen dat zijn afstanden min of meer gelijkwaardig zijn.
  10. JohnZero

    JohnZero Well-Known Member


    Ook al was Kramer er niet bij, Bergsma was er wel en die zou het TJ Bloemen toch ook moeilijk hebben moeten maken, dus op de 5km is er ook zonder Kramer nog wel enige tegenstand alleen heeft Bergsma het niet waar kunnen maken, is zelfs derde geworden, verloor ook nog eens van een Nieuw-Zeelander.
  11. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Appels en peren. Zoals De Brabander al schreef, aan de 10k op een vierkamp doen veel minder schaatsers mee en een aantal toppers zelfs helemaal niet (Bergsma, De Jong).
    Sinds 2013 vindt hij zich overigens zelf niet eens goed genoeg om de 10k überhaupt nog te rijden...

    Dus beter naar WK Afstanden/OS kijken, waar overigens ook beduidend minder deelnemers op de 10k zijn:
    5k-1500-10k
    2007: 6-6-5
    2009: 2-5-2
    2010: 4-3-5
    2011: 5-1-7
    2012: x-3-5
    2013: x-11-x
    2014: 9-6-x
    2015: 13-13-x
    deelnemers WK(OS): 24(26)-24(40)-16(14)

    PR 1500/5000/10000 t.o.v. WR: 0.543/0.662/0.879 ptn
    Zijn 1500m is dus relatief het beste, de 5k en 10k wat minder (en tegenwoordig zeker te lang).
  12. michiel0128

    michiel0128 Active Member

    Geplaatst wk allround (mannen)

    Wk 2016
    NLD/NOR/POL 2
    CAN/GER/ITA/LAT/FRA 1

    Op basis Berlin
    JPN RUS 3
    NZL 2
    NLD NOR BEL ITA SUI 1

    Totaal
    NLD NOR JPN RUS 3
    ITA NZL POL 2
    CAN GER LAT FRA BEL SUI 1

    Reserves GER 2, CZE 1, GER 3, ITA3, BLR

    Frankrijk en Letland pakken hun plek op basis van vorig haar, de rest eindigde in Berlijn ook in de top 24. Nederland mag maar drie mensen sturen ondanks dat er 4 in de top 24 stonden.
    Laatst bewerkt: 28 jan 2017
  13. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Best een grote kans dat Frankrijk en Letland hun startplek niet benutten. Duitsland en Tsjechië mogen dus hopen op een (extra) startplek.

    Meest opzienbarend is de opmars van Japan, de aanwezigheid van een Zwitser en natuurlijk het feit dat Nieuw-Zeeland twee startplekken veroverd heeft.

    Daarentegen geen enkele deelnemer uit China, Zuid-Korea, Kazachstan, Zweden en de Verenigde Staten. En Canada is er alleen bij dankzij Ted-Jan Bloemen. Een sterk Europees georiënteerd deelnemersveld derhalve.
  14. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Fabris won volgens mij ooit een World Cup op de 10km. Specialist op 1500m en 5000m met een weinig bijzondere 500m en een wisselvallige10km. Zoals Pedersen nu.

    Tuitert begon ooit als een allrounder zoals Roest dat nu is en was in de tweede helft gewoon 1000m en 1500m specialist.
  15. ChefSpijker

    ChefSpijker Well-Known Member

    Nuis slaat de 1000 van morgen over. Net als Fatkulina en Kodaira bij de dames.
  16. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Startplekken verdeeld.

    1: Peter Michael. Op basis van de 1500 meter en de 5 kilometer met afstand de beste van dit weekend! Dat is hartstikke goed dus. Die 5 kilometer was ook echt vliegensvlug. 6:16, dat is alleen voor Sven Kramer appeltje-eitje. Blokhuijsen moet hier toch een klein beetje van schrikken, want die zie ik niet zo gauw 1:46 rijden... Michael is te vergelijken met Chad Hedrick, maar dan wel sympathieker. Waar Michael gesponsord wordt door Oxfam Novib, zou Hedrick liever zijn merk tandpasta op zijn muts zetten. En waar Michael alle schaatsers in de B-groep gaat staan aanmoedigen, gaat Hedrick uitgebreid voor de spiegel staan met zijn tandenborstel. (Okee, genoeg inbeeldingsgrappen over de toothpaste smile van Chad Hedrick). Michaels puntentotaal was ook ruim beter dan de winnaar van de tweekamp in Stavanger vorig jaar, Bart Swings.
    2: Sverre Lunde Pedersen. Toch "gewoon" weer tweede in deze ranking. Zijn puntentotaal was exact Twee Duizendsten sneller dan vorig jaar!
    3: Patrick Roest. Dit jaar snel gekomen en nu nummer 3. Knap gedaan. Zijn 5 km eigenlijk beter dan zijn schaatsmijl.
    4: Ted-Jan Bloemen. Ondanks een niet heel snelle tijd op de 1500 meter staat hij voor EK-medaillewinnaar Bart Swings. Wat was TJ's 5 km toch goed... Helaas gaat zijn plek naar Donnelly.
    5: Bart Swings. Geen goed weekend voor hem. Wordt wat aan de vorm sleutelen richting Gangneung.
    6: Douwe de Vries. Vorig jaar ook zesde, maar nu een beter puntentotaal.
    7: Patrick Beckert. Pakt als enige Duitser een plek. Duitsland mist een echte allrounder op het moment.
    8: Marcel Bosker. Nederlander nummer drie is een jongeling met een knap PR in de B-groep van de 5 km. Ja, alweer een PR ja. Zevenmijlslaarzen.
    9: Andrea Giovannini. Prima weekend gedraaid hier, maar als hij mee wil op het WK allround, moet hij eigenlijk onder de 6:20. Vorig jaar ook negende, puntentotaal nu flink beter.
    10: Sergey Gryaztsov: Beetje anonieme Rus hier op plek 1, groot gat met 1 t/m 9.
    11. Tumolero rijdt minder snel dan vorig jaar in Stavanger. Geen derde plek voor Italië overigens.
    12. Nakamura is ietsje beter dan vorig jaar. Die 1500 meter moet hij beter kunnen.
    13: Szymanski pakt solide een plek. Zijn 1500 meter was wel flink minder dan vorig jaar in Stavanger.
    14: Sinitsyn is de tweede ietwat anonieme Rus. Zou Yuskov nog gaan allrounden?
    15. Tsuchiya haalt als stayer een tweede plek binnen voor Japan.
    16: En daar is Williamson met plek 3. Japanners op vergelijkbaar niveau.
    17. Ondanks een val op de eerste meters van de 5 km een plek in de top 20.
    --. Jos de Vos is de vierde Nederlander, maar echt imponerend rijdt hij niet.
    18. Livio Wenger is de tweede Zwitser in dit rijtje. :D
    19. Jaja, een tweede plek voor Nieuw-Zeeland! Dankjewel Reyon Kay!
    20. Nilsen rijdt afgezien van de TP een slecht seizoen, maar haalt wel nog net een derde plek binnen voor Noorwegen.
    21. Konrad Niedzwiedzki mag weer een medaille op de 500 meter gaan ophalen in Hamar.
    22. Trofimov moet nog wat harder om de nieuwe Yuskov te worden.
    23. Contin reed niet, maar heeft wel zijn plekje.
    24. Silovs reed alleen de 5 km, maar mag ook starten in Hamar.
    Geisreiter, Druszkiewicz en Maly zijn de eerste drie reserves. Duitsland zit er dus twee keer net naast. Nils van der Poel komt niet eens in de buurt. :( En Daniel Zapata, tsja, 2:00 en 7:12... Jammer.

    Geen plekken voor China en Amerika (niet goed genoeg) en Zuid-Korea (geen schaatsers uitgezonden).

    We hebben dus:
    België BEL 1
    Canada CAN 1
    Frankrijk FRA 1
    Duitsland GER 1
    Italië ITA 2
    Japan JPN 3
    Letland LAT 1
    Nederland NED 3
    Noorwegen NOR 3
    Nieuw-Zeeland NZL 2
    Polen POL 2
    Rusland RUS 3
    Zwitserland SUI 1

    Dat betekent:
    18 Europa
    3 Azië
    1 Noord-Amerika
    2 Australie&Oceanië

    Niet heel erg "Wereld".

    Je kan het ook anders bekijken:
    4 Benelux
    2 Midden-Europa
    3 Zuid-Europa
    3 Noord-Europa
    6 Oost-Europa
    6 Rest van de Wereld
    G1ant en ChefSpijker vinden dit leuk.
  17. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Ik had toch meer met Chad Hedrick. Simpelweg omdat de Amerikaan nog een heel stuk beter was. Het was ook wel echt een character. Zo'n typische wild west rechtse vrijbuiter uit Texas. Tegenwoordig ook echt pro Donald Trump. Ik heb er ook weinig problemen mee als mensen hun tanden goed poetsen...

    Ik zie Peter Michael zondermeer graag schaatsen en hij boekt progressie. De opkomst van Chad Hedrick was nog veel stormachtiger. In zijn tweede seizoen op ijs won hij meteen de wereldtitel allround. Dat WK in Hamar blijft voor mij het mooiste en meest onverwachte toernooi ooit. Samen met Shani Davis zette hij heel het langebaanschaatsen compleet op zijn kop. De Amerikaan was ook een stuk completer met voor een allrounder een sterke 500m, maar ook een wereldrecord 10km in de benen. Ik vermoed dat Chad Hedrick op de massastart een beest geweest zou zijn en voor niemand af te stoppen. Ik mis hem wel en dat geldt eveneens voor de "oude" Shani Davis.
    Rick64 vindt dit leuk.
  18. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Je kunt toch ook voor een ander land kiezen. Luxemburg bijvoorbeeld, zit je ook geen talenten in de weg. Die hadden vroeger ook Marc Girardelli.
    Die achtergrond is nergens voor nodig. Zie Bart Veldkamp, Marnix ten Kortenaar, Dino Gillarduzzi. En in een ver verleden Wim Beukers.
    fransvanbakel vindt dit leuk.
  19. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Hoe komt Noorwegen aan zijn derde plek.
    Jos de Vos is vierde Nederlander, dus valt weg.
    Wie is de eerste Zwitser.
  20. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    De 1.500 m van Sablikova was inderdaad zeer sterk.. kan wat beloven voor het WK allround.

Deel Deze Pagina