ISU pakt Pechstein op vermeende bloeddoping

Discussie in 'Lange baan' gestart door Anne-Jelmer, 3 jul 2009.

  1. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Re: ISU pakt Pechstein op bloeddoping

    Dus dat is vanaf nu haar credo :
    "always be positive"
  2. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Re: ISU pakt Pechstein op bloeddoping

    De mooiste kop maandag in De Pers: "Pechstein in bloedvorm" :mrgreen:
  3. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Re: ISU pakt Pechstein op bloeddoping

    Er wordt al nagedacht over dit probleem: http://www.nusport.nl/schaatsen/2454750 ... stein.html
  4. guus

    guus New Member

    Re: ISU pakt Pechstein op bloeddoping

    Het lastige is natuurlijk dat als de ISU dit accepteert, ze in feite impliciet erkennen dat de schorsing onterecht was. En wat daar dan weer de consequenties van zouden zijn ...
  5. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Re: ISU pakt Pechstein op bloeddoping

    En dat ze erkennen dat iemand claimt een bloedziekte te hebben, maar dat niet kan bewijzen, dat die persoon vrijgesteld kan worden van bloed-waarde-controles. Ik stel voor dat vanaf volgend jaar alle Jong Oranje-schaatsers van die onbekende bloedziektes hebben en we ze vervolgens vol goed gemaskeerde EPO stoppen.
  6. Mcat

    Mcat Well-Known Member

    Re: ISU pakt Pechstein op bloeddoping

    Misschien even kijken op www.bloedziekten.nl welke je het beste zou kunnen hebben om goede tijden neer te kunnen zetten? De meeste bloedziekten kosten energie, maar misschien zit er een tussen die juist energie levert?
  7. plebejer

    plebejer Member

    Re: ISU pakt Pechstein op bloeddoping

    Wat kan jij vermoeiend zijn :lol:
  8. ijspegel

    ijspegel New Member

    Re: ISU pakt Pechstein op bloeddoping

    Opvallend stil hier nu......
  9. Billy

    Billy New Member

    Re: ISU pakt Pechstein op bloeddoping

    sinds de dag dat je bent aangemeld bedoel je??
  10. kfaber

    kfaber New Member

    Re: ISU pakt Pechstein op bloeddoping

    Oké, voor de geïnteresseerden is er een artikel in het Tijdschrift voor Sport en Recht, waarin ik uitleg dat Claudia Pechstein de Lucia de Berk - bij de meesten beter bekend als Lucia de B. - van de sport is:

    http://www.chemometry.com/Index/Anti-do ... 079-89.pdf

    Het wellicht interessantste deel van dat stuk staat in grote lijnen in de volgende column:

    http://www.sportknowhowxl.nl/OpenPodium/4366

    Recall: Lucia de B. Zoveel overlijdensgevallen met haar als verpleegster in de buurt. Dat kon geen toeval zijn, dus meervoudige moord.

    Recal: Claudia Pechstein. Zo'n schommeling van een bloedwaarde. Dat kon geen toeval zijn, dus bloeddoping.

    In beide gevallen is de waarde van indirect bewijs schromelijk overschat door een klassiek misbruik van statistiek. Een verkeerde berekening.

    N.B. Bij die zogenaamd verdachte bloedwaarde ging het om het percentage jonge rode bloedlichaampjes (reticulocyten). Dat was verhoogd tijdens een evenement. Nou, dat is eerder een tegenbewijs van bloeddoping. Je gaat namelijk pas beter presteren van de volwassen cellen. Later dus.

    Kortom: een beter voorbeeld van tunnelvisie is haast niet te bedenken.

    Ik weet niet of dit al aan de orde is geweest. Zag het topic nu pas en ga niet alle reacties nalopen. :roll:
  11. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

  12. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Re: ISU pakt Pechstein op bloeddoping

    Interessant, iets wat Sablikova ook gaat doen. En ze zijn tevens goede vriendinnen van elkaar.
  13. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Re: ISU pakt Pechstein op bloeddoping

    Lijkt me meer dat Claudia liever nu de juridische strijd aangaat om mee te mogen doen dan voor de Spelen van Sotsji. Als ik het goed begrijp, mogen atleten die een schorsing van meer dan een half jaar hebben gehad, niet meer meedoen aan de Spelen. Door nu een uitspraak daarover voor 2012 te eisen, weet ze in ieder geval hoe de zaken er in 2014 voorstaan. Voor je het weet, doen rechtszaken daarover zo lang dat de OS al voorbij zijn. Dat wil ze in ieder geval voorkomen.
  14. CaptainAmerica

    CaptainAmerica New Member

    Re: ISU pakt Pechstein op bloeddoping

    Het pleit is al beslecht. Gepubliceerd op 29-04-2011, 16:46

    http://nos.nl/artikel/236494-zwemster-hardy-mag-naar-os-londen.html

    Jessica Hardy kreeg daarom ook maar een schorsing van een jaar voor haar positieve dopingtest op "clenbuterol" in plaats van twee jaar.(ANP)
  15. Jaco

    Jaco Active Member

    Re: ISU pakt Pechstein op bloeddoping

    Ben benieuwd aan welk onderdeel ze mee wil doen. De Sprint? Ach, Claudia, ga toch fietsen.
  16. CaptainAmerica

    CaptainAmerica New Member

    In Sotschi wolle sie ihre zehnte Olympiamedaille holen.

    [​IMG] Haar vernieuwde Website ligt in ieder geval al op Pole-Position: http://www.claudia-pechstein.de/


    [​IMG]
  17. Oxylus

    Oxylus Well-Known Member

    Re: ISU pakt Pechstein op bloeddoping

    Het percentage retikulocyten was MEERDERE malen verhoogd precies tijdens toptournooien en met verhoogd wordt bedoel boven de referentiewaarden.We spreken hier dus niet van 1 opvallend feit wat tegen haar spreekt maar van 2.

    1 Verhoogd aantal retikulocyten
    2 Vooral verhoogd tijdens tournooien.

    Edit: Ik zie dat ik niet gelijk heb betreffende de waardes tijdens de grote tournooien.
    [​IMG]
  18. kfaber

    kfaber New Member

    Re: ISU pakt Pechstein op bloeddoping

    Die grenswaarde van 2.4% is een populatiewaarde. Min of meer geldend voor de meerderheid die gemiddeld van nature op 1% zit. Pechstein zit van nature gemiddeld op 2%.

    Verder is dat samenvallen met toernooien natuurlijk eerder een tegenbewijs van doping. Het is namelijk een verhoogd niveau rijpe cellen dat voor een verhoogd zuurstoftransport zorgt.

    Kwestie van verkeerde timing? En dat voor iemand met die (veronderstelde) ervaring?

    Of 'gewoon' stress, zoals door medici is aangevoerd?
  19. kfaber

    kfaber New Member

    Re: ISU pakt Pechstein op bloeddoping

    Korte toevoeging:

    Zou Claudia Pechstein nú dezelfde waarde laten optekenen als in Hamar, dan kan ze niet vervolgd worden omdat inmiddels een beter besliscriterium wordt gehanteerd.

    N.B. Dat criterium is door WADA goedgekeurd, één week nadat Pechstein door het CAS is veroordeeld.

    Het is m.a.w. een tikkende tijdbom:

    http://www.chemometry.com/Media/2011-02 ... 0regel.pdf
  20. Oxylus

    Oxylus Well-Known Member

    Re: ISU pakt Pechstein op bloeddoping

    Klaas ik laat mij graag door je overtuigen, maar ik heb sommige zaken niet geheel duidelijk.
    Als de gemiddelde waarde van de populatie (wsl de vrouwelijke) op 1,0% zit. Hoe komt men dan aan een afkapwaarde van 2,4%? Is die 2,4% niet al >3 maal de standaarddeviatie? En is die 2,4% geldend voor vrouwen of voor iedereen?
    Verder had ze in Hamar een Rtc van 3,5%. Hoe groot is dan eigenlijk die kans dat het zo hoog is wanneer het gemiddelde van de bevolking 1% is?

Deel Deze Pagina