WVS25 Le Tour de France
- Topicstarter Nogevendit
- Startdatum
Ko Savabli
Well-Known Member
Ik preek natuurlijk voor eigen parochie, maar ook ik zie Skjelmose juist nog een hele goede Tour rijden. Beetje zoals vorig jaar in de Vuelta, toen hij na 14 etappes nog 11e stond en uiteindelijk 5e werd. Gezien zijn niet optimale voorbereiding is het ook nog gewoon erg slim om je in deze eerste week niet te smijten en je een beetje mee te laten glijden. Onley en Vauquelin hebben tot dusverre fantastisch gereden en gestreden, maar vanaf vandaag gaan we misschien al zien zien hoe de krachtsverhoudingen bergop echt liggen als het meer is dan 'even kort punchen'. Dat is toch iets anders als vandaag met 4000 hoogtemeters in de benen nog eens 3km aan 8% naar de finish. Zo'n Axel Laurance kwam er in Mur de Bretagne nog een heel eind mee, maar vandaag zit die echt niet bij de klassementsrenners. Ik ben wel erg benieuwd hoe Onley en Vauquelin het gaan doen. En Healy! Wat een schitterende overwinning was dat. Dat was in mijn ogen de mooiste rit van de eerste week. 1 seconde ...
Over die eerste week gesproken; wat vonden jullie ervan?
Ik heb echt enorm genoten van deze eerste week. Behoudens rit 3 met die verschrikkelijke valpartij van Philipsen (en daarna nog Meeus en daarna nog een bosje renners die bijna over de hekken vlogen) en de rit van afgelopen zaterdag zijn we toch flink verwend met heel veel strijd en spannende finales. En wat is het toch genieten van Matje! Ok, hij had hier en daar misschien iets anders kunnen koersen en dan misschien, misschien, misschien zus of zo, maar hij heeft zich nergens gespaard.
Sterker nog; hij voelt zichzelf niet eens te groot - en groot is ie - om Rickaert gisteren middels aan krankzinnige duo-aanval van bijna 170km aan een plekje op het podium te helpen. Ik vind het wel jammer dat ie niet echt voor het groen wil gaan. Want dat had echt wel gekund. Als Van Aert tweede kan sprinten achter Milan op een licht hellende aankomst kan Van der Poel daar ook top 5 rijden. En ook in de tussensprints had ie veel meer kunnen rapen, ook door buitengewoon economisch mee te glijden voor een paar puntjes. Hij heeft trouwens nog steeds een kans op dat groen als hij vandaag voor de tussensprint gaat en woensdag in Toulouse zou kunnen winnen ... maar de voortekenen zijn anders. Zonde, want zo'n Groene Trui is ook wat waard. De laatste Nederlanders die het Groen pakte, was JPP in 1987. En blijkbaar is Jan Jansen de enige andere renner die ooit het Groen heeft gewonnen. Driemaal zelfs!
In het schaatsen ben ik geen overmatig supporter van de Nederlanders "want die winnen vanzelf wel" maar in de Tour is dat een compleet ander verhaal. Zo'n renner als Van der Poel heb ik namens Nederland nog nooit gezien. Niet in de klassiekers en al helemaal niet in de Tour. Dus ja, dit was en is genieten!
En dan hebben we nog de strijd voor het Geel en het podium. Vingegaard heeft vrij verrassend een draai om de oren gekregen in de tijdrit, maar er is nog niks beslist. Hij oogt snedig en gretig en zou in het langere klimwerk in het voordeel zijn. Ik zeg zou. Vandaar ook het continue hardrijden van Visma. Misschien weten we na vandaag meer. Of anders na Hautacam en de klimtijdrit (mooie discipline!). En dan nog ... in de slotweek zitten met de Ventoux en dat loodzware tweeluik in de Alpen nog een stel ritten waarin iemand minuten kan verliezen. En Pogacar is zonder Almeida natuurlijk wel zijn belangrijkste pion kwijt. Nu zal Adam Yates toch echt op topniveau moeten zijn. Wellens, Soler, Narvaez, Sivakov en Politt zie ik toch niet bij de laatste 15 bergop zitten als Jumbo daar alles kapot wil rijden en daar eventueel met een Jorgenson, Kuss en Yates nog wel zit. En dan kan 1 lekke band op een vlak stuk na een klim van beslissende aard zijn.
Top 5 lijkt me door het wegvallen van Almeida nog voor aardig wat renners haalbaar. Normaal zou ik de zeer relaxt ogende Evenepoel nu op 3 zetten en Jorgenson op 4. Maar daarachter kan eigenlijk iedereen behalve MVDP in de huidige top 15 nog richting die top 5. En dus ook top 8. Roglic oogt flets, maar misschien zit hij volledig in de spaarmodus. Lipowitz is net als Onley en Vauquelin nog jong en bezig voor zijn eerste Tour klassement, dus de kans dat die er nog ergens doorheen zakt, is aanwezig. Mas had pech in Mur de Bretagne, maar zou op de langere klimmen beter moeten zijn. Van Gall verwacht ik eigenlijk wel veel. Daarom heb ik hem ook gespeeld hier. Hij was in de klimtijdrit in Zwitserland de enige die dicht bij Almeida kon blijven en zou zijn Tourvorm van 2023 weleens kunnen aantikken. Hij hoeft zich ook geen zorgen meer te maken over een langere vlakke tijdrit waarin ie 2 minuten aan zijn Oostenrijkse lederhosen krijgt. Tobias Johanessen lijkt me meer de renner die hier vanuit de aanval een etappe wil winnen en misschien vol voor de bollen wil gaan. Carlos Rodriguez lijkt ook niet in zijn beste doen, maar dat is toch ook een beetje een wat afwachtende volger zonder grote punch die wellicht hoopt om er een aantal voorbij te steken in die laatste twee Alpenritten.
En dan is er nog 1 dark horse; Ben Healy! Neen, de Tour gaat hij niet winnen. Maar de manier waarop hij die etappe won, was echt wel bijzonder. Simmons en Storer kwamen geen meter dichterbij. Met zo'n vorm kan Healy alle kanten op. Vandaag nog eens in de aanval. Later deze week in de aanval. In de slotweek in de aanval. En wie weet landt ie zo ergens onderweg ook wel in de top 10 en gaat ie die plek dan verdedigen.
Tot zover mijn korte bijdrage.
Oh, de Tour! Wat een heerlijk sportevenement. Eigenlijk is het een soort 3 weken lang uitgerekt WK Allround in de zomer. Geniet ervan wielerliefhebbers.
Over die eerste week gesproken; wat vonden jullie ervan?
Ik heb echt enorm genoten van deze eerste week. Behoudens rit 3 met die verschrikkelijke valpartij van Philipsen (en daarna nog Meeus en daarna nog een bosje renners die bijna over de hekken vlogen) en de rit van afgelopen zaterdag zijn we toch flink verwend met heel veel strijd en spannende finales. En wat is het toch genieten van Matje! Ok, hij had hier en daar misschien iets anders kunnen koersen en dan misschien, misschien, misschien zus of zo, maar hij heeft zich nergens gespaard.
Sterker nog; hij voelt zichzelf niet eens te groot - en groot is ie - om Rickaert gisteren middels aan krankzinnige duo-aanval van bijna 170km aan een plekje op het podium te helpen. Ik vind het wel jammer dat ie niet echt voor het groen wil gaan. Want dat had echt wel gekund. Als Van Aert tweede kan sprinten achter Milan op een licht hellende aankomst kan Van der Poel daar ook top 5 rijden. En ook in de tussensprints had ie veel meer kunnen rapen, ook door buitengewoon economisch mee te glijden voor een paar puntjes. Hij heeft trouwens nog steeds een kans op dat groen als hij vandaag voor de tussensprint gaat en woensdag in Toulouse zou kunnen winnen ... maar de voortekenen zijn anders. Zonde, want zo'n Groene Trui is ook wat waard. De laatste Nederlanders die het Groen pakte, was JPP in 1987. En blijkbaar is Jan Jansen de enige andere renner die ooit het Groen heeft gewonnen. Driemaal zelfs!
In het schaatsen ben ik geen overmatig supporter van de Nederlanders "want die winnen vanzelf wel" maar in de Tour is dat een compleet ander verhaal. Zo'n renner als Van der Poel heb ik namens Nederland nog nooit gezien. Niet in de klassiekers en al helemaal niet in de Tour. Dus ja, dit was en is genieten!
En dan hebben we nog de strijd voor het Geel en het podium. Vingegaard heeft vrij verrassend een draai om de oren gekregen in de tijdrit, maar er is nog niks beslist. Hij oogt snedig en gretig en zou in het langere klimwerk in het voordeel zijn. Ik zeg zou. Vandaar ook het continue hardrijden van Visma. Misschien weten we na vandaag meer. Of anders na Hautacam en de klimtijdrit (mooie discipline!). En dan nog ... in de slotweek zitten met de Ventoux en dat loodzware tweeluik in de Alpen nog een stel ritten waarin iemand minuten kan verliezen. En Pogacar is zonder Almeida natuurlijk wel zijn belangrijkste pion kwijt. Nu zal Adam Yates toch echt op topniveau moeten zijn. Wellens, Soler, Narvaez, Sivakov en Politt zie ik toch niet bij de laatste 15 bergop zitten als Jumbo daar alles kapot wil rijden en daar eventueel met een Jorgenson, Kuss en Yates nog wel zit. En dan kan 1 lekke band op een vlak stuk na een klim van beslissende aard zijn.
Top 5 lijkt me door het wegvallen van Almeida nog voor aardig wat renners haalbaar. Normaal zou ik de zeer relaxt ogende Evenepoel nu op 3 zetten en Jorgenson op 4. Maar daarachter kan eigenlijk iedereen behalve MVDP in de huidige top 15 nog richting die top 5. En dus ook top 8. Roglic oogt flets, maar misschien zit hij volledig in de spaarmodus. Lipowitz is net als Onley en Vauquelin nog jong en bezig voor zijn eerste Tour klassement, dus de kans dat die er nog ergens doorheen zakt, is aanwezig. Mas had pech in Mur de Bretagne, maar zou op de langere klimmen beter moeten zijn. Van Gall verwacht ik eigenlijk wel veel. Daarom heb ik hem ook gespeeld hier. Hij was in de klimtijdrit in Zwitserland de enige die dicht bij Almeida kon blijven en zou zijn Tourvorm van 2023 weleens kunnen aantikken. Hij hoeft zich ook geen zorgen meer te maken over een langere vlakke tijdrit waarin ie 2 minuten aan zijn Oostenrijkse lederhosen krijgt. Tobias Johanessen lijkt me meer de renner die hier vanuit de aanval een etappe wil winnen en misschien vol voor de bollen wil gaan. Carlos Rodriguez lijkt ook niet in zijn beste doen, maar dat is toch ook een beetje een wat afwachtende volger zonder grote punch die wellicht hoopt om er een aantal voorbij te steken in die laatste twee Alpenritten.
En dan is er nog 1 dark horse; Ben Healy! Neen, de Tour gaat hij niet winnen. Maar de manier waarop hij die etappe won, was echt wel bijzonder. Simmons en Storer kwamen geen meter dichterbij. Met zo'n vorm kan Healy alle kanten op. Vandaag nog eens in de aanval. Later deze week in de aanval. In de slotweek in de aanval. En wie weet landt ie zo ergens onderweg ook wel in de top 10 en gaat ie die plek dan verdedigen.
Tot zover mijn korte bijdrage.
Oh, de Tour! Wat een heerlijk sportevenement. Eigenlijk is het een soort 3 weken lang uitgerekt WK Allround in de zomer. Geniet ervan wielerliefhebbers.
tostiees-31
Well-Known Member
Och, wat was het genieten. Wát een prachtig parcours heeft de organisatie hier voor ons uitgerold. Wat is het heerlijk om jezelf halverwege, bijvoorbeeld, etappe 4 af te vragen of je naar dé Ronde zit te kijken of naar een willekeurige etappe in Le Tour.. Nee, het toevoegen van een paar voorjaarsklassiekers is echt een verrijking..
Het is echt werkelijk genieten van alle jongens in het peloton. De tijden van de Sky-trein lijken mijlenver achter ons. De tijden van wachten en wachten lijken ook mijlenver achter ons. Van der Poel gaat wanneer hij kan, Kevin Vauquelin kon zich in etappe 2 al niet meer bedwingen en zelfs Jonas Vingegaard ziet de Tour steeds meer als speeltuin.
En om nog maar eens een prognose over de top 5 te schrijven: wat betreft Pogacar, Vingegaard, Evenepoel en Jorgensen heb je denk ik gelijk. Voor plek 5 ga ik wat geks zeggen: Enric Mas! Is alert, rijdt goed, ook op de punchy aankomsten zit hij vrij close. Verloor bij de valpartij van Almeida wel wat tijd, maar ook dat viel eigenlijk best mee..
Nogevendit
Well-Known Member
Na de eerste schermutselingen, een tijdrit en een bergetapje is het op de rustdag tijd om
de stand op te maken en desgewenst wonden te likken.
Voor de stand heb ik Healy en Vauquelin weg laten vallen. Vaquelin zakt er nog wel door,
maar als Healy die de buit al binnen heeft nu overschakelt op klassement zou dat wel eens
foute voorspelling kunnen zijn. Maar niemand heeft hem gespeeld.
De mensen die voor 2 toppers gingen zitten vooralsnog goed. boertje en Kosavabli
leiden de dans door evenepoel.
boertje 24
kosavabli 24
goudse dl 21
Sprintmaster 21
eddy 20
duif 19
jaco 17
willem 16
sarah 16
MHP 14
Nogevendit 14
jdB 13
de stand op te maken en desgewenst wonden te likken.
Voor de stand heb ik Healy en Vauquelin weg laten vallen. Vaquelin zakt er nog wel door,
maar als Healy die de buit al binnen heeft nu overschakelt op klassement zou dat wel eens
foute voorspelling kunnen zijn. Maar niemand heeft hem gespeeld.
De mensen die voor 2 toppers gingen zitten vooralsnog goed. boertje en Kosavabli
leiden de dans door evenepoel.
boertje 24
kosavabli 24
goudse dl 21
Sprintmaster 21
eddy 20
duif 19
jaco 17
willem 16
sarah 16
MHP 14
Nogevendit 14
jdB 13
Ko Savabli
Well-Known Member
Haha, en ik nam het hier 24 uur geleden nog op voor de kansen van Skjelmose. Zakt ie er meteen bijna volledig doorheen. Hij hangt nu op 7 minuten in de touwen, maar is nog niet helemaal knock-out. En in feite sluit hij als 15e nu de rij van kanshebbers op een top 10/top 8, maar dan moet dit wel zijn slechte dag geweest zijn. Bizar ook dat er voor de eerste echte grote bergrit eigenlijk nog maar 15 renners zicht op een top 10 plaats hebben.
En Healy! De dark horse rijdt plots in het geel. Ik ben zeer benieuwd hoe ver hij nu nog kan komen. Hij was gisteren opnieuw zeer sterk. Reed de laatste 20km tot aan de slotklim zonder omkijken door en verloor uiteindelijk nauwelijks tijd op Vauquelin en Mas die de hele dag in het peloton hebben gezeten.
Ook ik had Arensman de zege gisteren enorm gegund, maar ik probeer het positief te bekijken. Het is al heel wat om überhaupt een Nederlander in een bergrit in de Tour voorin te zien. En hij heeft de benen om later deze Tour vanuit de vlucht alsnog een etappe te pakken. Als er een vlucht komt die het haalt...
Grappig dat tostiees-31 Mas noemt en dat ook die gisteren aardig wat tijd verloor. Eens kijken hoe het zich vanaf donderdag verder ontwikkeld. Dat blijft fascinerend aan wielrennen en zeker een Grote Ronde. Je weet nooit hoe al die renners verder fietsen. Vauquelin vertoont inderdaad de eerste barstjes. Evenepoel oogt op de streep nu toch al een paar keer net niet helemaal top. Lipowitz oogde weer sterk. En Roglic zat voor het eerst deze Tour zowaar eens meteen in het wiel bij een versnelling. Onley blijft verbazen. Net als Johannessen. Jorgenson is vooralsnog Meester Speldenprik. Rodriguez oogt roestig. En Gall had het op het eind toch ook weer lastig. Jegat stijgt vooralsnog boven zichzelf uit. Zou voor die jongen wat zijn als hij de top 10 weet te halen. Of zelfs al beste Fransman wordt. En ver voor de rest rijden dan twee renners van een ander niveau. De manier waarop Vingegaard momenteel bijna letterlijk op Pogacar koerst, doet me denken aan een late hit van Golden Earring. Een onzichtbaar bonuspunt voor bij wie een belletje gaat rinkelen. Weer eens wat anders als die soms kolere moeilijke rebus.
Bedankt trouwens tostiees-31 voor je enthousiaste reactie. Ik lees elke dag anoniem mee op Wielerflits en kan me echt kapot ergeren aan hoe negatief het daar vaak is. Die Van Aert bashers. De Pogacar haters. De Evenepoel brigade. Dat eindeloze gezever over de geweldige/waardeloze strategie van VLAB en UAE. Zwart versus wit. Of een mannetje dat niks met Van der Poel heeft en dat iedere dag moet door laten schemeren.
Heb ik weer heerlijk genoten. Ben ik benieuwd wat anderen ervan vonden. Moet ik me eerst weer door allerlei zeikstralenreacties werken. Soms jeuken mijn vingers. Maar het heeft geen zin erop te reageren. Ik fiets liever lekker met een open blik in de zon dan door een tunnel zonder einde.
Gelukkig is het op het schaatsforum heel anders. Er is hier zo'n andere vibe. De meesten hier vinden schaatsen daadwerkelijk leuk!
En Healy! De dark horse rijdt plots in het geel. Ik ben zeer benieuwd hoe ver hij nu nog kan komen. Hij was gisteren opnieuw zeer sterk. Reed de laatste 20km tot aan de slotklim zonder omkijken door en verloor uiteindelijk nauwelijks tijd op Vauquelin en Mas die de hele dag in het peloton hebben gezeten.
Ook ik had Arensman de zege gisteren enorm gegund, maar ik probeer het positief te bekijken. Het is al heel wat om überhaupt een Nederlander in een bergrit in de Tour voorin te zien. En hij heeft de benen om later deze Tour vanuit de vlucht alsnog een etappe te pakken. Als er een vlucht komt die het haalt...
Grappig dat tostiees-31 Mas noemt en dat ook die gisteren aardig wat tijd verloor. Eens kijken hoe het zich vanaf donderdag verder ontwikkeld. Dat blijft fascinerend aan wielrennen en zeker een Grote Ronde. Je weet nooit hoe al die renners verder fietsen. Vauquelin vertoont inderdaad de eerste barstjes. Evenepoel oogt op de streep nu toch al een paar keer net niet helemaal top. Lipowitz oogde weer sterk. En Roglic zat voor het eerst deze Tour zowaar eens meteen in het wiel bij een versnelling. Onley blijft verbazen. Net als Johannessen. Jorgenson is vooralsnog Meester Speldenprik. Rodriguez oogt roestig. En Gall had het op het eind toch ook weer lastig. Jegat stijgt vooralsnog boven zichzelf uit. Zou voor die jongen wat zijn als hij de top 10 weet te halen. Of zelfs al beste Fransman wordt. En ver voor de rest rijden dan twee renners van een ander niveau. De manier waarop Vingegaard momenteel bijna letterlijk op Pogacar koerst, doet me denken aan een late hit van Golden Earring. Een onzichtbaar bonuspunt voor bij wie een belletje gaat rinkelen. Weer eens wat anders als die soms kolere moeilijke rebus.
Bedankt trouwens tostiees-31 voor je enthousiaste reactie. Ik lees elke dag anoniem mee op Wielerflits en kan me echt kapot ergeren aan hoe negatief het daar vaak is. Die Van Aert bashers. De Pogacar haters. De Evenepoel brigade. Dat eindeloze gezever over de geweldige/waardeloze strategie van VLAB en UAE. Zwart versus wit. Of een mannetje dat niks met Van der Poel heeft en dat iedere dag moet door laten schemeren.
Heb ik weer heerlijk genoten. Ben ik benieuwd wat anderen ervan vonden. Moet ik me eerst weer door allerlei zeikstralenreacties werken. Soms jeuken mijn vingers. Maar het heeft geen zin erop te reageren. Ik fiets liever lekker met een open blik in de zon dan door een tunnel zonder einde.
Gelukkig is het op het schaatsforum heel anders. Er is hier zo'n andere vibe. De meesten hier vinden schaatsen daadwerkelijk leuk!
tostiees-31
Well-Known Member
Haha, ja, dat over de sfeer op Wielerflits is inderdaad een herkenbaar verhaal. Allemaal trollen, gekke Belgen én gekke Nederlanders, weinig sympathie over en weer en oh oh oh, wat weten ze het allemaal goed. Die gast die niks met van der Poel heeft kan ik dan wel weer van genieten en om glimlachen, het voelt té overdreven waardoor ik de knipoog er wel weer in zie.
Afijn, blij met hoe het hier gaat!
En ja, Mas had het gisteren ook behoorlijk lastig. Kwam nagenoeg gelijk met Vauquelin binnen. Dat had ik dus echt niet verwacht. Had overigens van gisteren wel íetsje meer verwacht, maar na zo'n belachelijk geweldige eerste week is het ook een keer klaar met de benen van de grote heren.
Afijn, blij met hoe het hier gaat!
En ja, Mas had het gisteren ook behoorlijk lastig. Kwam nagenoeg gelijk met Vauquelin binnen. Dat had ik dus echt niet verwacht. Had overigens van gisteren wel íetsje meer verwacht, maar na zo'n belachelijk geweldige eerste week is het ook een keer klaar met de benen van de grote heren.
Nogevendit
Well-Known Member
Voor Mas is het allemaal nog te punchie. Die komt in de derde week nog wel bovendrijven als het heet wordt, hoog en uitputtend.
Dan gaan we met minuten smijten.
Ook blijf ik bij m'n Skjelmose voorspelling: hij heeft de vorm net niet.
Onley is een jonge jongen die er ook steeds goed bij zit, maar hoe groot is zijn motor?
Healy is wél in die topvorm. Wat je vaak ziet van zo'n vroege vluchter in het geel is dat ze nog lang aanklampen op de eerste échte bergrit,
pas op de slotklim eraf moeten en dan nog pogen het verschil beperkt te houden. Hij zit er echter té kort voor voor zo'n scenario.
De tijdrit is wel in zijn voordeel: minder slopend en die breekt de twee bergdagen in tweeën.
Uit de persoonlijk doos: Ik heb in veel van die berggebieden wel gereden. In de Alpen zijn de routes dan eenvoudig: die en die berg gereden en dan zo daarlangs weer terug.
In de Auvergne ligt dat anders: minder hoog en dus heb je overal weggetjes en minder 'designated climbs'.
Zo kon ik me Puy Sancy niet herinneren.
Maar ik ozcht dat eens op op de kaart, Le Mont Doree, en dan een rechte weg omhoog naar het skidorp. En dan dezelfde weg weer terug.
(Daarom stond men er ook vast gisteravond).
Ik heb in Le mont Doree een terrasje gepikt en ben toen door de locals omhoog gestuurd 'ja, dan moet je die klim ook nog effe doen'
Dat heb ik toen ook maar gedaan, want het was immers maar 3,3 km. Kan me wel herinneren dat het weer naar beneden erg hard ging want rechte weg.
Dan gaan we met minuten smijten.
Ook blijf ik bij m'n Skjelmose voorspelling: hij heeft de vorm net niet.
Onley is een jonge jongen die er ook steeds goed bij zit, maar hoe groot is zijn motor?
Healy is wél in die topvorm. Wat je vaak ziet van zo'n vroege vluchter in het geel is dat ze nog lang aanklampen op de eerste échte bergrit,
pas op de slotklim eraf moeten en dan nog pogen het verschil beperkt te houden. Hij zit er echter té kort voor voor zo'n scenario.
De tijdrit is wel in zijn voordeel: minder slopend en die breekt de twee bergdagen in tweeën.
Uit de persoonlijk doos: Ik heb in veel van die berggebieden wel gereden. In de Alpen zijn de routes dan eenvoudig: die en die berg gereden en dan zo daarlangs weer terug.
In de Auvergne ligt dat anders: minder hoog en dus heb je overal weggetjes en minder 'designated climbs'.
Zo kon ik me Puy Sancy niet herinneren.
Maar ik ozcht dat eens op op de kaart, Le Mont Doree, en dan een rechte weg omhoog naar het skidorp. En dan dezelfde weg weer terug.
(Daarom stond men er ook vast gisteravond).
Ik heb in Le mont Doree een terrasje gepikt en ben toen door de locals omhoog gestuurd 'ja, dan moet je die klim ook nog effe doen'
Dat heb ik toen ook maar gedaan, want het was immers maar 3,3 km. Kan me wel herinneren dat het weer naar beneden erg hard ging want rechte weg.
Boertje
Active Member
Ik ben nu akkoord met Skjelmose af te schrijven voor de top van het klassement.
Hij heeft niet de vereiste conditie om het hooggebergte aan te kunnen.
Morgen de naar Hautacam zal er meer tekening in het klassement komen nu er echte lange beklimmingen op het menu staan. Soulor en Hautacam zelf. Ooit op de Soulor vond ik mijn klimmersbenen terug. Wat een genot was dat.
Vauquelin zal hier wel wat zakken. Die verteert die lange beklimmingen niet.
Nogevendit
Well-Known Member
Wat was er vandaag aan de hand met kopgroep 1 en de poursuivants?
Zo lang ik wielrennen kijk kan ik me dit niet herinneren: groep 2 blijft op 20 sec hangen.
Zo heel erg hard reden ze ook niet, gezien ook de voorsprong op het peloton en de snelheid daarin.
Enige uitleg die ik kan verzinnen is dat in groep 2 zeker 3 man van der Poel en van Aert niet naar
de kop wilden brengen. Maar ook wel weer een beetje reden als het verschil weer groter leek te worden.
Ik had nog wel de hoop op die slotklim, ik denk Matje poeft er zo naar toe.
Maar je had vandaag iemand nodig met de bravoure van mij en de benen van van der Poel.
Niet andersom.
Zo lang ik wielrennen kijk kan ik me dit niet herinneren: groep 2 blijft op 20 sec hangen.
Zo heel erg hard reden ze ook niet, gezien ook de voorsprong op het peloton en de snelheid daarin.
Enige uitleg die ik kan verzinnen is dat in groep 2 zeker 3 man van der Poel en van Aert niet naar
de kop wilden brengen. Maar ook wel weer een beetje reden als het verschil weer groter leek te worden.
Ik had nog wel de hoop op die slotklim, ik denk Matje poeft er zo naar toe.
Maar je had vandaag iemand nodig met de bravoure van mij en de benen van van der Poel.
Niet andersom.
sarah
Active Member
De kaarten zijn nu wel geschud na de bergrit van gisteren, wat Jumbo ook probeert die dekselse Pogacar is niet klein te krijgen, denk dat vandaag in de tijdrit Vinegaard weer een pak slaag krijgt.
Een positieve verrassing is toch wel Lipowitz die na zijn prestatie van gisteren de kopman word van zijn ploeg omdat Roglic wel erg ongeïnteresseerd rond rijd.
Tenslotte Evenepoel die vecht voor wat hij waard is om de podiumplaats te behouden, maar ben toch bang dat hij er doorheen zakt.
Een positieve verrassing is toch wel Lipowitz die na zijn prestatie van gisteren de kopman word van zijn ploeg omdat Roglic wel erg ongeïnteresseerd rond rijd.
Tenslotte Evenepoel die vecht voor wat hij waard is om de podiumplaats te behouden, maar ben toch bang dat hij er doorheen zakt.
Laatst bewerkt:
EenBrabander
Well-Known Member
De niveauverschillen in het algemeen klassement zijn inderdaad erg groot geworden, althans, in het hooggebergte.
Tot nu toe heb ik een spannende en diverse Tour gezien met prachtige strijd in de heuvels in vele etappes. De bergetappe van gisteren staat daar eigenlijk haaks op: Pogacar smijt met minuten. Hij staat nu drieënhalve minuut voor op Vingegaard: volgens Procyclingstats zijn er 29 Tours geweest waarin het verschil tussen 1 en 2 aan het eind kleiner was. En dat terwijl we nu pas één echte bergetappe hebben gehad.
Pogacar had overigens de 2e snelste tijd ooit voor het klimmen van de Hautacam.
Tot nu toe heb ik een spannende en diverse Tour gezien met prachtige strijd in de heuvels in vele etappes. De bergetappe van gisteren staat daar eigenlijk haaks op: Pogacar smijt met minuten. Hij staat nu drieënhalve minuut voor op Vingegaard: volgens Procyclingstats zijn er 29 Tours geweest waarin het verschil tussen 1 en 2 aan het eind kleiner was. En dat terwijl we nu pas één echte bergetappe hebben gehad.
Pogacar had overigens de 2e snelste tijd ooit voor het klimmen van de Hautacam.
Mjøsaman
Well-Known Member
Haha, mooi lijstje. Als je iedereen wegstreept die iets met doping te maken heeft gehad, houd je niet veel over. Terug naar schaatsen: hoe zat het daar zo halverwege jaren '90? Uit de data kunnen we dat niet meer terughalen, denk ik. De komst van de klapschaats in 1997 zorgde sowieso voor veel snellere tijden.
Davosloval
Well-Known Member
Was even vergeten dat er hier (ook) wielerfans zitten, dus schakel nu pas in. 
Een schitterende eerste helft vd Tour gezien, met o.a. een hele sterke vdPoel.
Heeft Visma te veel met krachten gesmeten? En daardoor gisteren Vingegaard's adjudanten 'opgeblazen'? Wat handen ze anders moeten en kunnen doen? Het (kop)werk aan UAE overlaten had hun ook commentaar opgeleverd: jullie strijden slechts voor de plekken 2 & 3 op het podium.
Met Lopowitz, Vauquelin, the-Onley-way-is-up (22 pas!), Johanssen and Gall toch mooi wat frisse namen in de top-10.
Ik denk dat we in feite op drie achtereenvolgende dagen een klimtijdrit gaan zien: gisteren op de Hautacam, vandaag, en morgen op Superbagnères.
Vandaag zullen de verschillen kleiner zijn dan gisteren, maar morgen zouden ze wel eens nog groter dan gisteren kunnen zijn - zeker wanneer Pogacar vandaag zich tevreden stelt met een nipte etappewinst, om morgen weer verwoestend te kunnen uithalen.
Een schitterende eerste helft vd Tour gezien, met o.a. een hele sterke vdPoel.
Heeft Visma te veel met krachten gesmeten? En daardoor gisteren Vingegaard's adjudanten 'opgeblazen'? Wat handen ze anders moeten en kunnen doen? Het (kop)werk aan UAE overlaten had hun ook commentaar opgeleverd: jullie strijden slechts voor de plekken 2 & 3 op het podium.
Met Lopowitz, Vauquelin, the-Onley-way-is-up (22 pas!), Johanssen and Gall toch mooi wat frisse namen in de top-10.
Ik denk dat we in feite op drie achtereenvolgende dagen een klimtijdrit gaan zien: gisteren op de Hautacam, vandaag, en morgen op Superbagnères.
Vandaag zullen de verschillen kleiner zijn dan gisteren, maar morgen zouden ze wel eens nog groter dan gisteren kunnen zijn - zeker wanneer Pogacar vandaag zich tevreden stelt met een nipte etappewinst, om morgen weer verwoestend te kunnen uithalen.
Laatst bewerkt:
Davosloval
Well-Known Member
De jaren '80 (bij de vrouwen) daarentegen...
Yuskov
Well-Known Member
Geen 1:30 verschil, de tijdrit was wat minder lang dan ik in mijn hoofd had. Wel weer bizarre verschillen. Stel je voor dat dit de uitslag zou zijn van een WK 10 kilometer schaatsen:
1.Schaatser A 12:45
2. Schaatser B 13:05 +20 seconden
3. Schaatser C 13:29 +44 seconden
4. Schaatser D 13:49 +64 seconden
1.Schaatser A 12:45
2. Schaatser B 13:05 +20 seconden
3. Schaatser C 13:29 +44 seconden
4. Schaatser D 13:49 +64 seconden
Davosloval
Well-Known Member
Bij klimtijdritten gaat het volgens mij vooral om het wattage (vermogen) dat je per kg (lichaamsgewicht) kunt blijven rijden. Bij 10km langebaan schaatsen gaat het om andere kengetallen (plus techniek!).
Overigens reed Heiden op de 5000m bij het WK 1979 nummer twee op bijna 12 seconden (6.59,15 - 7.10,93) en op de 1500m nummer twee op ruim 3,5 seconden. Procentueel zijn die verschillen zelfs groter dan die tussen Pogacar en Vingegaard vandaag. Bizar* is het wel, ja, maar dat is Duplantis die regelmatig 20-25cm hoger 'polsstokt' dan de rest ook.
*) maar klaarblijkelijk nog niet zo bizar als Pogacar in zijn 2024 TdF: https://velo.outsideonline.com/road...tour-de-france-pogacar-takes-revenge-hautacam
Ik neem aan dat ze hiermee aan zijn Plateau de Beille overwinning refereren.
Laatst bewerkt:
Nogevendit
Well-Known Member
De tijdsverschillen bergop zijn veel groter dan die op een vlakke rit, dit heeft alles te maken met het feit dat je op
het vlakke wel beter kunt ijn, maar dat gaat dan verloren aan extra luchtweerstand (bij die hogere snelheid).
We zien dat ook terug bij bijv verschillen tussen twee groepjes, laatst nog met vd Poel in tweede groep.
Op een klimmetje kun je er dan naar toe poefen, op het vlakke is 30 sec heel veel.
En we zagen het ook in de aangepaste tijdslimieten vandaag: die werd op 40% (!) gezet.
Dan zou ik (in mijn betere tijd) nog bijna op tijd binnen gekomen zijn.
Of zoals Yuskov stelt: een 10 km in 13.30, de tijdslimiet dan op 18'56.
het vlakke wel beter kunt ijn, maar dat gaat dan verloren aan extra luchtweerstand (bij die hogere snelheid).
We zien dat ook terug bij bijv verschillen tussen twee groepjes, laatst nog met vd Poel in tweede groep.
Op een klimmetje kun je er dan naar toe poefen, op het vlakke is 30 sec heel veel.
En we zagen het ook in de aangepaste tijdslimieten vandaag: die werd op 40% (!) gezet.
Dan zou ik (in mijn betere tijd) nog bijna op tijd binnen gekomen zijn.
Of zoals Yuskov stelt: een 10 km in 13.30, de tijdslimiet dan op 18'56.