World Cup Kwalificatie Toernooi 28, 29 en 30 oktober 2022 Thialf

Discussie in 'Lange baan' gestart door SprintMaster, 20 okt 2022.

?

Drie afstanden waar je het meest benieuwd naar bent

Peiling gesloten op 27 okt 2022.
  1. 500 meter heren

    9 stem(men)
    34,6%
  2. 1000 meter heren

    5 stem(men)
    19,2%
  3. 1500 meter heren

    16 stem(men)
    61,5%
  4. 5000 meter heren

    6 stem(men)
    23,1%
  5. 500 meter dames

    4 stem(men)
    15,4%
  6. 1000 meter dames

    3 stem(men)
    11,5%
  7. 1500 meter dames

    15 stem(men)
    57,7%
  8. 3000 meter dames

    6 stem(men)
    23,1%
  9. 10000 meter heren/5000 meter dames

    3 stem(men)
    11,5%
  10. Massastart heren/dames

    6 stem(men)
    23,1%
Meerdere stemmen zijn toegestaan.
  1. AIAIAI

    AIAIAI Active Member

    Ik zie dat vrijdag het schaatsen live te zien is op NPO 2 Extra . Dit digitaal kanaal zit meestal in een extra pakket bij tv-providers, maar wordt soms ook standaard doorgegeven. Bij Ziggo kanaal 82; en als dat in je pakket zit dan kun je waarschijnlijk ook later via Ziggo Go kijken.
  2. marc_

    marc_ Active Member

    Heb ik helaas niet :(

    Toch bedankt voor de info!
  3. DutchChili

    DutchChili Member

    Via de NPO start app kan je dit kanaal kijken. Uitzending begint om 1655.
  4. DutchChili

    DutchChili Member

  5. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Zie art. 244 van het ISU Reglement:
    ''
    1. Bij een internationale wedstrijd wijst het organisatiecomité aan iedere deelnemer een nummer toe, dat gebruikt zal worden bij de loting voor de startvolgorde.

    2. Samenstelling van de startlijsten zal worden gedaan naar goeddunken van het organisatiecomité en gebaseerd op het niveau van de ingeschreven schaatsers.
    a) Indeling van paren zal worden gedaan op basis van de rangschikking van de rijders (bijvoorbeeld de beste goedgekeurde kwalificatietijden, persoonlijke beste tijden, of andere rangschikkingen). De laagst gerangschikte deelnemer zal in het eerste paar rijden.
    b) Verdeel de deelnemers in groepen van vier, zes of acht schaatsers voor de loting. Zie Artikel 240 lid 1, 241 lid 2b) en 243 lid 1.
    c) Verdeel de deelnemers in twee of drie groepen voor de loting.
    d) Of een combinatie van een van bovenstaande. Indien enige aldus samengestelde groep uit een oneven aantal deelnemers zou bestaan, moet de deelnemer wiens startnummer het laatst getrokken is, rijden tegen de eerst gelote deelnemer van de daarop volgende groep. Indien één deelnemer overblijft als gevolg van een oneven aantal deelnemers, dan zal hij alleen rijden in de groep met de laagst geplaatste deelnemers.

    ''

    En het Nederlandse reglement:
    ''Voor de loting van de startvolgorde kan op basis van de resultaten van de selectiewedstrijden het deelnemersveld door het sectiebestuur in groepen worden verdeeld. Indien er een groepsindeling is, zal de groep met de beste rijders het laatst rijden.''

    Lijkt erop dat er twee groepen zijn gebruikt op grond van art. 244, lid 2 sub a, c en d van het ISU Reglement. Bij de 1500m dames een groep van 6 met de beste uitslagen op het OKT/NK Afstanden en een groep van 18 die willekeurig zijn geloot. Anders komt Beune nooit al in de tweede rit terecht (één van de snelste PR's en reed afgelopen seizoen nog een World Cup in Calgary, waardoor ze ook bij de tijdsnelsten zat van vorig seizoen).
  6. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Het selectiedocument van de KNSB (updated 26 oktober) is echt heel helder over de groepsindeling:

    Groepsindelingen bij verschillende wedstrijden
    Algemeen
    § De groepsindeling zal door de scheidsrechter worden verzorgd.
    § Als voor wedstrijden VANTAGE ranglijsten worden gebruikt voor het maken van groepsindelingen, betreft het de ranglijsten van de maandag voorafgaande aan de betreffende wedstrijd.
    § De groepsindelingen zullen op Europese tijden worden gebaseerd.
    § Indien voor de desbetreffende wedstrijd geen groepsgrootte vermeld wordt een groepsgrootte van 6 gehanteerd

    World Cup Kwalificatie Toernooi
    § VANTAGE ranglijst seizoen 2021/2022 en seizoen 2022/2023 d.d. 24-10-2022
    Voor de 500m, 1.000m en 1.500m dames en heren, 3.000m dames en 5.000m heren:
    • Groep 1: 1 t/m 6 beste tijden • Groep 2: 7 t/m 12 beste tijden • Groep 3: etc.
    Voor de 5.000m dames en de 10.000m heren:
    • Groep 1: 1 t/m 4 beste tijden • Groep 2: 5 t/m 8 beste tijden • Groep 3: etc.

    Dus Joy Beune hoort met haar 1.54.96 echt niet in de slechtste groep.

    Aan de andere kant, hoe meer favorieten in de eerste ritten, des te minder de NOS die ritten kan overslaan.
    leenstrafan en Yuskov vinden dit leuk.
  7. SprintMaster

    SprintMaster Well-Known Member Medewerker

    In de Sportity app (password WCKT) staan 4 groepen voor de 1500m dames. Beune zit bovenaan groep 2. Er staat ook een bericht over de nieuwe manier van loten op het WCKT. Geen idee waarnaar dit zou verwijzen. In het informatiebulletin wordt een verwijzing gedaan naar de nieuwe ISU reglementen.(regulations and rules)
  8. CasperW

    CasperW Active Member

    Het jaar is weer begonnen hoor, oeverloze discussies over een loting :D
    Khlebnikov, chicagodude, VictorP en 5 anderen vinden dit leuk.
  9. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Ook de planning is iets aangepast. Zo wordt morgen de 3.000m voor dames verreden als tweede dagafstand. In het verleden werd de dag daar juist mee afgesloten, meermaals tegen het zere been van de marathonschaatsters die daardoor zo goed als nooit de aansluitende marathon konden halen. Ben benieuwd of enkelen van dat mazzeltje gebruik gaan maken en naderhand richting Enschede afreizen. Zo doet het gehele marathonteam van AH Zaanlander mee aan de 3000m morgen. Dat geldt ook voor Esther Kiel, Eline Jansen en Paulien Verhaar.
  10. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Dit zijn de snelste tijden van een Nederlander gereden in Thialf. Ik verwacht niet dat er eentje aangaat, maar je weet maar nooit. Als er eentje verbroken wordt hoop ik dat het de 34.31 is, die is met afstand de oudste.

    upload_2022-10-28_11-17-52.png
  11. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    En als het een internationale wedstrijd is en dat ISU-reglement telt, mag je dan zomaar niet-Nederlanders apart laten starten, zoals nu het geval ?
  12. SprintMaster

    SprintMaster Well-Known Member Medewerker

    Dat lijkt me vrij kansloos. De enige race die het had kunnen zijn was het NK afstanden dec. 2019 toen Ntab 34.37 reed bij een hele hoge luchtdruk (1036 mbar). De laatste twee jaar lijkt een tijd net onder de 34.50 het maximaal haalbare kijkend naar de ietsje bovengemiddelde luchtdruk dit weekend.
  13. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Op basis van vorig seizoen zou je niet verwachten nee, maar de 3:54 hadden we ook nooit van ons leven verwacht, en hetzelfde geldt voor die 34.31. Dat is het mooie, er kunnen altijd onverwachte dingen gebeuren.
  14. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Er is geen ISU reglement over hoe je zou moeten loten bij dit soort wedstrijden. In de sportityapp zie je dat het om een pilot gaat. Dat vind ik niet oke. Al maanden staat er online hoe er geloot gaat worden, daar moet je je dan aan houden en niet ineens een pilot uit de hoge hoed toveren. Een loting heeft invloed op de uitslag. Wat nu gebeurt is de regels veranderen tijdens het spel, dat is competitievervalsing.

    Ik denk dat de meeste rijders zich niet zo druk maken over de loting, maar van de KNSB mag je hogere standaarden verwachten.
  15. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    We beginnen goed met een mooi PR van Van Workum.
  16. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Speijers gaat voor de Grodum-esthetiek
  17. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Zijn stijl doet me ook wel wat aan die van Fish denken.
  18. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Dit was de top-10 van mijn overall-wereldranglijst vorig seizoen. Het moet de 10 beste schaatsers weergeven als je alle onderdelen meetelt (alle afstanden + TP, MS, allround, sprint):
    Schermafbeelding 2022-10-28 om 12.35.07.png Schermafbeelding 2022-10-28 om 12.35.12.png
    Meer hierover te zien op updateskate.wordpress.com.

    Vervolgens de stand in de wereldranglijst per afstand, op dit moment (dat is dus recenter dan de lijstjes op mijn blog). De top-3 en de hoogst geklasseerde Nederlanders:

    1 Gao Tingyu 531
    2 Laurent Dubreuil 495
    3 Tatsuya Shinhama 388
    -
    11 Merijn Scheperkamp 292
    13 Kai Verbij 259
    14 Dai Dai N'tab 252

    1 Nils van der Poel 562
    2 Patrick Roest 472
    3 Hallgeir Engebråten 358
    -
    5 Jorrit Bergsma 347
    10 Sven Kramer 177
    12 Marcel Bosker 149

    1 Miho Takagi 631
    2 Ireen Wüst 548
    3 Antoinette Rijpma-de Jong 413
    -
    6 Marijke Groenewoud 344
    10 Irene Schouten 282
    14 Merel Conijn 198


    Op basis van de ranglijst en de ontwikkeling van de schaatser maak ik ook modeluitslagen.

    Op de 500m steekt er niemand bovenuit en kun je eigenlijk met goed fatsoen geen voorspellingen doen. De 5km mannen heeft een afgetekende top-3. De tijden achter Roest lijken me wat te langzaam voorspeld. Op de 1500m vrouwen presenteert het model een vrij verrassende volgorde, maar Groenewoud als kampioen zou me niet verbazen.


    Merijn Scheperkamp 34,77
    Dai Dai N'tab 34,81
    Kai Verbij 34,85
    Thomas Krol 34,98
    Janno Botman 34,98
    Hein Otterspeer 34,98
    Stefan Westenbroek 35,00
    Tijmen Snel 35,08


    Patrick Roest 370,17
    Jorrit Bergsma 374,25
    Marcel Bosker 378,87
    Beau Snellink 380,02
    Marwin Talsma 380,62

    Marijke Groenewoud 114,06
    Antoinette Rijpma-de Jong 114,73
    Elisa Dul 115,33
    Irene Schouten 115,36
    Merel Conijn 115,96
    Joy Beune 116,09
    Jutta Leerdam 116,22
    Melissa Wijfje 116,22
  19. Duif

    Duif Well-Known Member

    Mooie rit van Speijers. Ging niet kapot en bleef knap in zijn techniek
  20. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    De rondetijden in beeld eindigen altijd op een 0: 29,80, 30,30 enz.

    De aangeleverde data is dus afgerond op één decimaal terwijl er in beeld twee decimalen staan.
    RodyTur10, Marcel Vos en SprintMaster vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina