World cup 4, Milwaukee, 31 januari - 2 februari 2025
- Topicstarter Marcel Vos
- Startdatum
Marcel Vos
Well-Known Member
Ze verliezen nog bijna van Duitsland omdat ze voor de heat en niet voor de tijd gingen halverwege.
G1ant
Well-Known Member
Dat noemen ze niet alleen in Amerika wel eens zo. Die term is volledig ingeburgerd in Nederland en wordt te pas en te onpas gebruikt. Terwijl mensen (ik bedoel jou niet) vaak niet weten wat ze er precies mee bedoelen.
Voor mij zit het probleem echt niet in de combi van mannen en vrouwen. Da's op zich prima. Maar ik denk dat ik snap wat je bedoelt. Als je iets wilt doen met mixed gender in het schaatsen, ga je al snel deze richting uit. Je kunt geen mixed gender TP doen, natuurlijk. In dit geval forceren ze dus om iets met mixed gender te bedenken. Ik weet niet of dat per se 'woke' is, maar het is wel gewoon onnodig en stom.
Marcel Vos
Well-Known Member
Het gaat mij inderdaad om het feit dat dit onderdeel alleen maar bestaat omdat het IOC de ISU forceert een mixed onderdeel te introduceren. Als dit bedacht was los daarvan dan had ik het nog steeds een belachelijk onderdeel gevonden, maar dan was wokeness er niet bij betrokken geweest. Maar dit onderdeel zou nooit los daarvan bedacht zijn, en dat is het probleem.
tostiees-31
Well-Known Member
Toch wel weer genoten van de Mass Starts. Bij de vrouwen hebben we zowaar een moment gehad waarbij er drie pelotonnetjes waren!
De heren hebben de aanval ook een upgrade te geven door lekker te gaan linkeballen! Wat heerlijk. Volgens mij is het een kwestie van tijd voordat Swings zelf eens de aanval opent.
Canadese vrouwen en Italiaanse mannen mogen wel eens ballen tonen, begint een beetje beschamend te worden..
De heren hebben de aanval ook een upgrade te geven door lekker te gaan linkeballen! Wat heerlijk. Volgens mij is het een kwestie van tijd voordat Swings zelf eens de aanval opent.
Canadese vrouwen en Italiaanse mannen mogen wel eens ballen tonen, begint een beetje beschamend te worden..
Lorca
Well-Known Member
Dan zal Médard eerst wel een factor moeten worden in de pelotonsprint. Aanvallen kost meer energie dan reageren met een peloton in je rug. Swings krijgt bij een aanval ongetwijfeld toppers (en waarschijnlijk ook sprinters) met zich mee en die gaan absoluut eerst het bordje leeg proberen te eten van Swings als Médard toch al geen kans maakt in een pelotonsprint. Een Bergsma of Giovannini weten dondersgoed dat Hoolwerf of Di Stefano de sprint wel winnen van Médard, dus die koersen dan primair om Swings uit te putten. Hoe goed Swings ook is - dat is geen winnende strategie.
Swings is in principe met zijn hardheid en snelheid gemaakt voor een vrijbuitersrol, maar daar is erg weinig ruimte voor in zo'n korte mass start als je geen topsprinter naast je hebt. Tot die tijd is het weinig zinvol voor Swings om risico te nemen met een aanvallende koerstactiek. Zeker niet als mannen als Bergsma en Loubineaud toch wel een garantie zijn voor een harde koers; en een harde koers de kansen dat Swings de massasprint wint doet toenemen. Vermoedelijk zien we Médard bij het WK gewoon in een dienende rol voor Swings om de meest sterke vluchters terug te halen.
En over de Canadese dames: ik denk dat gisteren voor mij wel de bevestiging was dat die dames echt niet meer samenwerken. Het optreden op de TP was misschien ook wel een teken aan de hand. Ik durf nooit uit te vlakken dat er wat toneel bijzit voor het WK zodat de Nederlanders niet naar hen kijken om gaten dicht te rijden, maar hoe zij elkaar in de weg zitten de afgelopen twee mass starts reden valt moeilijk te veinzen.
Marcel Vos
Well-Known Member
Over samenwerken gesproken, de Duitsers zijn over de hele breedte zo ontzettend veel beter geworden sinds ze meer met elkaar zijn gaan trainen. Echt mooi om te zien.
Hans050570
Member
Kleine correctie.
Brittany Bowe moet Joy Beune zijn.
Was weer een heerlijk Schaatsweekend.
Vooral de 1500 m Mannen was een genot om naar de kijken. Ik heb nog nooit iemand gezien die nog zo kon knallen in de slotronde. Wat is het toch een klasbak, Stolz. De enige die ik kan bedenken is Fabris. Die had ook altijd zo'n fenomenale slotronde in de 27 sec. Echter waren zijn rondjes ervoor ook in de 27. haha. klein verschil.
En wat is dit toch een geweldig forum. Alle kenners die schema's en weetjes delen. Hartelijk dank. Voor een echte schaatsfreak is dit heerlijk om allemaal te lezen.
Marcel Vos
Well-Known Member
Je hebt gelijk, ik was vergeten de naam te updaten daar. Maakt het geheel net iets minder gevarieerd, maar ik ben natuurlijk heel blij met de geweldige tijd van Beune.
G1ant
Well-Known Member
Bij mij riep die mixed relay herinneringen op aan een ijsgala ooit eind jaren '80, met Bonnie Blair en Willem Alexander
Hier nog te zien.
Marcel Vos
Well-Known Member
Dit vind ik op deze manier wel echt prachtig. Bij zo'n feest kunnen de onderdelen niet gek genoeg. Het doet me denken aan de 500 meter achteruitschaatsen van Pechstein:
Mjøsaman
Well-Known Member
Ik kan me herinneren dat ze op het IJsgala ook andere formats moesten laten zien, omdat de NOS de rechten had voor het uitzenden van langebaanschaatsen. Het IJsgala werd uitgezonden/georganiseerd door Veronica en er mochten dus geen normale afstanden op het programma staan. In het eerste jaar gebeurde dat nog wel hoor, alleen een 500 meter of zo. Tot de NOS ging piepen.
Estafette hier dus al, ik kan me ook al een ploegenachtervolging Nederland-Noorwegen herinneren met de oude knarren Ard en Keessie. En een zuid-Europees kampioenschap Gomez-Patsoulas. Qua niveau zou je dat nu vervangen door een wedstrijd Finland-Zweden.
Leuk om weer eens af te stoffen. Ik denk dat er best nog wel wat formats tevoorschijn komen die de langebaan echt vooruit kunnen helpen.
Estafette hier dus al, ik kan me ook al een ploegenachtervolging Nederland-Noorwegen herinneren met de oude knarren Ard en Keessie. En een zuid-Europees kampioenschap Gomez-Patsoulas. Qua niveau zou je dat nu vervangen door een wedstrijd Finland-Zweden.
Leuk om weer eens af te stoffen. Ik denk dat er best nog wel wat formats tevoorschijn komen die de langebaan echt vooruit kunnen helpen.
michiel0128
Active Member
De meeste gemengde onderdelen ben ik geen fan van.
Omdat je bij sommige onderdelen noodzakelijk bent om een man of vrouw op een onderdeel te zetten
- Zeilen moet de vrouw sturen omdat de man het zware werk moet doen in de 470/Nacra. Andersom verlies je
- gemengde wisselslag estafette. Een man moet de schoolslag zwemmen omdat het verschil tussen de geslachten het grootst is. Een vrouw moet de vrije slag doen omdat daar het verschil tussen de geslachten het kleinst is. In Tokio werd de USA 5e omdat zij uit pure armoede/arrogantie de vrouwelijke olympisch kampioen schoolslag en de mannelijk olympisch kampioen vrije slag inzetten.
Als het aan mij lig worden al de gemengde onderdelen van de spelen afgevoerd.
In 1990 werd er zelfs een wereldrecord op de 3.000 meter gereden. Eerst Vd Burg en een rit later Koss. Maar kan je als een incourante afstand zien/
De Keizer
Well-Known Member
Medaillespiegel na 4 world cups:
1. Verenigde Staten 18-6-7
2. Nederland 16-20-16
3. Japan 9-5-4
4. Italië 4-5-2
5. Noorwegen 3-4-6
6. Canada 2-3-5
7. Frankrijk 2-0-1
8. Polen 1-4-4
9. Zuid-Korea 1-0-1
10. China 0-4-5
11. België 0-3-1
12. Duitsland 0-1-1
12. Tsjechië 0-1-1
14. Kazachstan 0-0-1
Vrijwel geen wijzigingen. Alleen Noorwegen passeert Canada.
1. Verenigde Staten 18-6-7
2. Nederland 16-20-16
3. Japan 9-5-4
4. Italië 4-5-2
5. Noorwegen 3-4-6
6. Canada 2-3-5
7. Frankrijk 2-0-1
8. Polen 1-4-4
9. Zuid-Korea 1-0-1
10. China 0-4-5
11. België 0-3-1
12. Duitsland 0-1-1
12. Tsjechië 0-1-1
14. Kazachstan 0-0-1
Vrijwel geen wijzigingen. Alleen Noorwegen passeert Canada.
De Goudsche Doorloper
Well-Known Member
Die wissel is wat de MGR zo chaotisch en gevaarlijk maakt. Met het idee an sich kan misschien nog wel wat worden gemaakt. Maar een 400 meterbaan is geen shorttrackbaan, waar de mixed gender relay ook al opmerkelijk is.
Zou je de 'wissel' kunnen laten verlopen door bijvoorbeeld de volgende weg te starten op het moment dat de vorige finisht, kan het weer meer een tijdsonderdeel worden. Je zou bijvoorbeeld de volgende rijder in de inrijbaan kunnen laten staan en dan weg laten starten op het moment dat de teamgenoot in de buitenbaan passeert. Dit wordt alleen wel wat problematisch als er vier teams achter elkaar weg moeten starten in de inrijbaan. Dan zou je ook kunnen kiezen voor twee teams tegen elkaar in plaats van vier.
Maar de rijders zelf leken de lol er wel van in te zien en dat was ook wel wat waard.
Zou je de 'wissel' kunnen laten verlopen door bijvoorbeeld de volgende weg te starten op het moment dat de vorige finisht, kan het weer meer een tijdsonderdeel worden. Je zou bijvoorbeeld de volgende rijder in de inrijbaan kunnen laten staan en dan weg laten starten op het moment dat de teamgenoot in de buitenbaan passeert. Dit wordt alleen wel wat problematisch als er vier teams achter elkaar weg moeten starten in de inrijbaan. Dan zou je ook kunnen kiezen voor twee teams tegen elkaar in plaats van vier.
Maar de rijders zelf leken de lol er wel van in te zien en dat was ook wel wat waard.