WK Kwalificatietoernooi (WKKT), 26 dec t/m 28 dec 2020

Discussie in 'Lange baan' gestart door Lorca, 17 dec 2020.

  1. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Eigenlijk wel jammer dat Roest nu een NR heeft gereden - nu is zijn Adelskalender-score niet langer 144.444
    fransvanbakel vindt dit leuk.
  2. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Dan kan hij voor 144.000 gaan.
  3. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Je hebt gelijk dat het logisch is dat er een paar jonkies bijkomen, maar dat betekent niet direct dat het ook logisch is dat op alle afstanden dat gebeurd. Op de 5000 meter in Gangneung waren de drie deelnemers ook niet jong en niemand vond dat raar.
  4. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

  5. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Schermafbeelding 2020-12-29 om 10.36.42.png
    28.04 :)
    leenstrafan en SprintMaster vinden dit leuk.
  6. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Op stayersafstanden kun je nou eenmaal eenvoudiger meekomen als veteraan. Conditie speelt daar minstens een even grote rol als snelheid en dat is iets wat je na jaren progressieve trainingsarbeid vaak wel hebt. Als een veteraan dan ook nog snelheid heeft, dan hebben ze vaak een voordeeltje ten opzichte van nieuwkomers. Daarnaast hebben de jonkies op de 5000m natuurlijk (nog steeds!) te dealen met twee schaatsfenomenen; Kramer en Bergsma. Die hebben in de afgelopen 10 jaar zelden steken laten vallen op plaatsingstoernooien. Dat soort absurde constanten kom je op de meeste andere afstanden gewoon niet tegen, laat staan dat het er twee zijn op één afstand. Dat overtref je bijna alleen maar als je zelf als relatieve jongeling een nieuwe trendsetter bent. Zoals Patrick Roest.

    Maar goed, het bijltje kan volgend OKT ook zomaar zo vallen dat we op de 5000m voor het eerst in jaren met alleen twintigers naar de Spelen gaan.
  7. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Roest zei in een interview dat hij zijn versnelling vroeger plaatste dan normaal en blij was dat hij het vol kon houden. Ik vind het woord 'versnelling' hier wel interessant. Normaal gesproken is een versnelling op een 10 kilometer en keer een paar tiendes van je rondetijden af of in extremere gevallen misschien een seconde. Roests versnelling is daarentegen vaak met meer dan 2 seconden. Zelfs Kramers versnellingen gingen niet zo heel vaak onder de 29.0, en Roest heeft dit seizoen alleen al drie 28ers laten zien.
    EenBrabander vindt dit leuk.
  8. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    alexander79, Lorca en Marcel Vos vinden dit leuk.
  9. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Met al deze bizarre versnellingen is het denk ik maar een kwestie van tijd voordat Roest de 27.9 van Kramer gaat breken als snelste ronde ooit op de 10.
  10. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    @EenBrabander: dat was wel een wat tactische race en niet de hele race voluit.

    @Marcel Vos: Kramer reed vaak op de laatste 10 rondes als 5 km man. Roest deed het op de laatste 3 als meer 1500m man. Dacht gisteren dat Roest die 28 zou bekopen maar kon het zelfs nog doortrekken. Dan moet ie wel in supervorm zijn. Die 5 km had zeker een seconde sneller gekund.
  11. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Door het nationale record van Roest staat Nederland nu weer op nummer 1 in het lijstje van de snelste nationale records:
    upload_2020-12-29_11-10-43.png
    Nou moet ik er wel vermelden dat als de 3k voor de mannen niet meegerekend zou worden Nederland al bovenaan gestaan zou hebben vanwege de 3:34 van Yuskov tegenover de 3:37 van Kramer.
    fransvanbakel vindt dit leuk.
  12. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Bizar om te lezen eigenlijk. Niveau is enorm gestegen. Vooral bij de mannen. 12:37 in Heerenveen en dan heb je niet eens gewonnen.
  13. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Op de 10 is het algehele niveau juist niet erg gestegen. Bij het OKT 2014 reden er 4 man onder de 13 minuten en werd Bob je Jong derde met 12:50. De reden dat je nu sneller moet rijden is omdat we een plek minder hebben, niet omdat het algehele niveau beter is, dat is ongeveer gelijk.
  14. sysya

    sysya Well-Known Member

    Klopt, bij de mannen lange afstanden zie je meer extremen dan breedte, dat was 4 jaar geleden iets minder het geval. Er zijn ook een paar afstanden waar eigenlijk niks veranderd is zoals de 1500m vrouwen en 5km mannen, die waren in 2014 al ontzettend snel en zijn misschien daarom ook niet dusdanig ontwikkelt de afgelopen jaren.

    Het zijn vooral de afstanden die in 2014 een beetje achterbleven qua progressie en breedte die de afgelopen jaren ontzettend zijn ontwikkeld. De sprintvrouwen hebben zich vooral heel explosief ontwikkelt, dat was in 2014 ronduit waardeloos. Op de 3km, was Wust in 2014 echt alleen heerser in Nederland, zij reed als enige op laagland onder de 4 minuten, onderhand kan Beune dat ook gewoon. De top op de 3km is ontzettend breed geworden, 8 vrouwen reden dit weekend sneller dan de nummer 3 in 2014.

    Het viel niet echt op dankzij de medaille regen in 2014, maar vooral bij de vrouwen was het echt niet zo rooskleurig als dat het leek, internationaal was er op sommige afstanden gewoon weinig tegenstand. Nu zie je dat het internationaal behoorlijk is aangetrokken (dankjewel Japan) en wordt het ook nationaal weer beter.
  15. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Mooi schaatsweekend gezien, dit vond ik wel een opvallende opmerking trouwens.
    Als je al zoiets zegt dan is het eerder andersom, want Kramer is al een aantal jaar niet meer wereldtop gebleken op de 10. Zoals je het opschreef leest het alsof Wust al een tijdje geen wereldtop meer is op de 3 en Kramer langzamerhand geen top meer is op de 10. Echter, Wust is tot nu toe eigenlijk altijd wereldtop gebleven op de 3. Ook nu reed ze toch 'gewoon' 4.03 wat geen kattepis is met een migraine. Ik vermoed dat Wust nog steeds wereldtop is, of iig kan zijn mocht ze zich weer meer op de 3 richten. Ik zou iig niet verbaasd zijn als ze een medaille op de OS zou pakken op de 3, terwijl ik bij Kramer al verbaasd zou zijn als hij zich uberhaupt plaatst op de 10.
    alexander79 en mi vinden dit leuk.
  16. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    In de breedte niet, heb je gelijk in. Twee uitschieters, de rest is inderdaad trager dan OKT 2014.
  17. proeme

    proeme Well-Known Member

    ik las net dat de etmaalgemiddelde luchtdruk sinds de metingen maar 4x lager is geweest dan 980 hPa. Twee van die vier waren afgelopen zondag en maandag.
    EenBrabander vindt dit leuk.
  18. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Je hebt gelijk. Zoals ik in een andere post al aangaf: de vergelijking gaat mank. Zeker als je naar de afgelopen jaren kijkt. Op de 10 kilometer van Kramer is de wereldtop verder uit zicht dan de 3 kilometer van Wüst. Maar de afstanden lijken nu niet de prioriteit van beiden te hebben, zoals ie dat in het verleden wel had. Daarin zit dan de overeenkomst.

Deel Deze Pagina