WK afstanden 2021

Discussie in 'Lange baan' gestart door Mjøsaman, 11 dec 2020.

  1. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Bijgewerkt!
    Kristian vindt dit leuk.
  2. proeme

    proeme Well-Known Member

    conclusie: VdPoel mag starten?
  3. Kristian

    Kristian Active Member

    I am still wondering how he can qualify: On the site of the swedish assosiation, he says:
    Nils greets the following:
    "In an attempt to nibble on the seconds required in 5km, to qualify for the WC 10km, we have made some material changes and trained very intensively in recent days. It is a chance and an attempt to do 6.08. It remains to be seen if this succedes. "

    The rules are somewhat dubious here too: Should a rejected spot gained in SLC end up in the time ranking pot? Is that spot heading towards Kasakhstan, og is it up for grabs for Engebråten or van der Poel? What about Williamssons spot in the time ranking on the 5k? A difference or not?
  4. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Van der Poel mag starten op de 5000, niet op de 10000.

    Zoals ik het lees voor de 10000 meter, kunnen landen zonder gekwalificeerde schaatser een beroep doen op vrijkomende plekken. Dit gaat op volgorde van de tijden van de Wereldbekers 2021. Daarna volgt de officiële time ranking lijst (ik neem aan degene op basis van de 10 kilometer in de wereldbeker van vorig jaar. Aangezien Japan zijn plek niet invult, is er 1 plek te vergeven, en die gaat volgens de huidige stand naar Noorwegen via Engebråten's tijd. Pas als er een ander afzegt, komt Van der Poel aan de beurt. Of Van der Poel gaat zondag sneller dan Engebråten's tijd natuurlijk.

    Overigens staat er nog wel een inconsistent dingetje. In de beschrijving staat dat er voor de 10 kilometer 6 pre-allocated plekken zijn, maar in de bijlage zijn er 12 ingevuld. Ik ga er maar van uit dat die 12 gelden.
    Kristian vindt dit leuk.
  5. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    Het gaat allemaal precies zoals je verwacht als het gaat, als je een schaatsbond hebt die al een jaar of 6 telkens op de proppen weet te komen met volkomen disfunctionele kwalificatie-/A-groep/B-groep-methodes. En dan zeggen/zeiden sommige liefhebbers nog wel: Wat maakt het uit, de top-5 doet toch mee, maar als er rot in de systemen zit, en dat zit er, dan merkt uiteindelijk iedereen daar wat van. Het zou allemaal helemaal niet zo ingewikkeld hoeven te zijn als de schaatsbond voor het WK dat ze nota bene zelf organiseren, gewoon wat flexibeler zou zijn in het aantal schaatsers dat aan de start mag verschijnen. En dat is slechts een van de manieren om om dit soort schrijnende misstanden heen te kunnen.
    Kristian vindt dit leuk.
  6. Kristian

    Kristian Active Member

    Yes, I am back again to that interpretation myself Mjøsaman. Based on the reaction, and efforts from the swedish association. Still, If I was from Kasakhstan, I would take this to court :). Yes, there were 12 names listed in appendix#1, but that list was upside down, and later removed. (at least I cant find it). Then rejected pre-allocated spots normally end up in the time ranking pot and not the reserve list. Could have been a second german skater instead or something. The heading "reserve list" is thus also confusing.
    I think that both Engebråten and van der Poel are qualified, and Kasakhstan too. Instead they force van der Poel to try to do 6.08 on the 5k.
    Laatst bewerkt: 29 jan 2021
  7. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Voor de 10 kilometer is de "time ranking" gewoon de time ranking van alle 10 kilometers in de Wereldbekers 2020 en 2021, hoewel dat er maar eentje is. Het is zeker niet de 5000 meter-time ranking, en dat is eigenlijk maar goed ook, want anders benadeel je de echte stayers.

    Erg makkelijk om te roepen dat iemand flexibel moet zijn zonder dat in te vullen en zonder consequenties te noemen. Natuurlijk is het een duivels dilemma om schaatsers voor de 10 te moeten selecteren zonder dat die dit jaar in een internationaal veld gereden is. Maar extra mensen toevoegen? Een extra 10 kilometer is sowieso een kwartier en dan moet er ook nog een keer meer gedweild worden.
  8. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Het Ei van Columbus: waarschijnlijk moet de ISU volgend jaar gewoon een prestatiematrix hanteren voor het verdelen van de startplekken. Dat levert nooit discussie op. ;)
  9. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    Ja, boehoe, nog een heel kwartier schaatsen. Het is natuurlijk al vervelend genoeg dat zo'n seizoen niet op papier afgedaan kan worden, dus dan moet je het aantal ritten wel tot een minimum beperken. Het gaat er immers niet om dat de beste mensen aan de start verschijnen, maar dat het met zo min mogelijk overlast voor de kijker afgeraffeld kan worden.
  10. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    De ISU zou ook één plek op de 10 km (en 5km, 3km dames) open kunnen laten voor een eventuele situatie dat een rijder een hele sterke prestatie levert en die plek zou verdienen. En om ervoor te zorgen dat eventuele rare uitschieters in een kwartetstart geen grote gevolgen hebben, d.w.z. dat een rijder met een mindere prestatie een plek van een rijder met een betere prestatie afsnoept.
  11. Kristian

    Kristian Active Member

    Not in favour that many skaters qualify to the 10k through a 5k ranking. That was not my point. But with the given rules, it looks like you can not deny Engebråten a spot on the 10k if he is the best of the two on the 5k. Also a promising lad on the 10k (although I dont even know if he wants the 10k spot!)
    To stimulate the interest of the 10k distance, the best option would be an extra pair on that 10k. Possibly with the two last ranked skaters as the first thing on the programme on sunday! Otherwise, logically, if we stick to just one spot, that spot belongs to van der Poel.
    Laatst bewerkt: 29 jan 2021
  12. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Wat heeft vandaag opgeleverd?
    Bij de mannen achtervolging heeft Polen het laatste plekje overgenomen van Wit-Rusland (aannemende dat de Amerikanen niet meer met een team komen.
    Bij de vrouwenachtervolging zijn er maar 8 teams, en die mogen dus allemaal starten op het WK.
    En bij de massastart pakte Ulekleiv een plek voor Noorwegen, maar ten koste van de plek van Kongshaug, dus dat schiet niet echt op. Verder denk ik dat een 2e Wit-Rus een plek heeft gepakt van een tweede Italiaan, maar dat weet ik niet zeker. Die staan gelijk in WB-punten, en ik neem aan dat dan de regel geldt dat degene die dan de meeste punten uit tussensprints haalt voorgaat.
    Er komt geen wijziging meer hierin, omdat er in de massastart-wedstrijd van morgen alleen nog maar rijders starten, die al een WK-plek hebben.
  13. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Vandaag een paar wijzigingen in de gekwalificeerden.
    Op de 500 mannen en de massastart mannen niet. Op de 1500 meter reed de Wit-Rus Rudenko de 3e Amerikaan er uit.

    Op de 500 vrouwen reed Sandrine Tas zich erin voor België. Dat ging echter ten koste van de plek van Vanhoutte, zodat België op 1 plek bleef staan. Op de 1500 meter dames veranderde er uiteindelijk niks.
    Wel op de massastart. Omdat er direct een finale was en er 2 toppers geDQd werden, best wel wat puntjes voor het achterveld en daarmee kwalificatie voor het WK. Twee Zwitserse dames, en ook Tikhonova haalde een 2e plek voor Kazakhstan binnen.
  14. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    De B-groep op de 500 meter heeft niets veranderd, wel de B-groep 1000 meter mannen. Nogal haalde een extra plek voor Polen binnen ten koste van Kazakhsan. Inmiddels is 1.10.04 al nodig voor een zekere plek. In de A-groep kan Galijev die plek weer terugwinnen. Dat zou dan ten koste gaan van een derde Noorse plek.
  15. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Cepuran nu een plek voor de USA op de 5000 meter ten koste van Malfatti. Die kan in de A-groep straks die plek weer terughalen. Gevraagd is 6.19.20. De rest staat vast.
  16. Kristian

    Kristian Active Member

  17. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

  18. alexlondon

    alexlondon Active Member

    Ze ziet door gebrekkige voorbereiding alleen kans op TP en Massa Start
  19. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Is dat geen typefout? Er staan nu maar 11 dames ingeschreven op de 5000 meter, terwijl de optelling onderin op 12 staat. Er staan nog wat meer typefoutjes. Zo hebben we 2 R4's en geen R3 op de 500 meter dames. De reserveplek op de 5000 meter mannen lijkt me voor AUT te zijn in plaats van voor AUS.
    Verder heeft de ISU alle plekken van Japan, Korea en China en de opgengelaten plekken van Canada en de USA opnieuw verdeeld. Volgens de regels zou dat alleen gebeuren met de pre-allocated plekken, maar dit is wel een betere oplossing. Daarmee zijn in ieder geval alle beschikbare plekken opgevuld en zijn er nog flinke reservelijsten. Had nog beter gekund, als bijvoorbeeld de Belgen Vosté hadden afgemeld. En dat Taiwanezen, Argentijnsen en Alusalu nu wel komen, waag ik ook te betwijfelen.
  20. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    Wellicht zijn die niet formeel afgemeld, maar schuiven de reserveplekken door zodra ze zich niet melden voor de bubbel?

Deel Deze Pagina