Wereldbeker 3 - Tomaszów Mazowiecki 7-9 december 2018

Discussie in 'Lange baan' gestart door Lisan, 25 nov 2018.

  1. ChefSpijker

    ChefSpijker Well-Known Member

    Dat een Bergsma, Michael en Bloemen in B moeten starten hebben ze ook volledig aan zichzelf te danken. Bergsma en Michael kozen ervoor om de eerste World Cups te skippen (anders hadden ze gewoon in A mogen starten) en Bloemen is hopeloos uit vorm. Die heeft met zijn benen van Japan ook niets te zoeken in de A-groep van de 10 km denk ik. Zou zeker niet meedoen voor de podiumplaatsen. En nu mag Bergsma in Thialf in elk geval de 5 km wel in A rijden (hij zal dit weekend toch wel top 3 in B-groep zitten). Anders was de kans groot dat hij in Thialf in de B-groep moest rijden wegens te lage World Cup-klassering.
  2. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    Nu LottoJumbo weer een klassiek vakantieweekje pakt (goed voor de sport hoor), gaat Nederland het lastig krijgen op de medaillespiegel. Kodaira is er volgens mij ook niet, dus als Herzog d'r goede benen onderbind, dan kan Oostenrijk voor Nederland gaan eindigen in de medaillespiegel. Een medaillespiegel waar de Nederlandse inbreng, afgaande op de vorige 2 wereldbekers, moet komen van Visser, Wust en Verbij (plus evt Ronald Mulder?). Ook omdat een groot deel van de Nederlandse ploeg in de B-groep start.
  3. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Ze lezen hier gewoon mee. Ik ga vaker mijn wens doorgeven. :) Benieuwd of ze goed en makkelijk op de juiste snelheid komen met drie stayers. Schouten zou de man moeten zijn om dat te doen. Maar zou zomaar kunnen dat De Vos inderdaad meedoet. Dan gaat dat al een stukje makkelijker.
  4. ChefSpijker

    ChefSpijker Well-Known Member

    Ronald heeft ook maar één kans. Met de nieuwe reglementen van dit seizoen zal hij de 2e 500 sowieso in B starten. Maar goed de 500 is wel veruit het meest onvoorspelbaar, dus wie weet schiet ie die ene keer raak.
  5. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Wat een misselijkmakende reactie. Tijdens dit trainingskamp maakt Jumbo meer trainingsuren dan tijdens hun weken in Japan, dat weet jij net zo goed als ik. Niks vakantie aan dus.
  6. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    Ah, LottoJumbo gaat vermoeidheid opbouwen in Collalbo zodat ze met extra zware benen aan het NK Afstanden kunnen beginnen. Je leert veel op zo'n forum.

    Er zijn maar 10 internationale wedstrijdweekenden in een periode van 4 maanden. Als je dan als ploeg elk jaar weer zo gemakkelijk wedstrijden over slaat, mag je daar elk jaar weer kritiek op verwachten.
    stijnsportgek vindt dit leuk.
  7. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Een extra zware trainingsweek 2 tot 3 weken voor een piekmoment is inderdaad wel gebruikelijk. Dus ze zullen inderdaad "vermoeidheid gaan opbouwen".
    ZeeKoei en Camila vinden dit leuk.
  8. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Duidelijk geen verstand van periodisering.
  9. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Tja, je kan kritiek hebben op de schaatsers die een wedstrijdweekend overslaan, maar die kritiek kun je beter richten op de omstandigheden die ervoor zorgen dat een weekend overslaan een positief effect heeft voor die schaatsers/ploegen. Het is nou eenmaal momenteel zo dat af en toe een weekend overslaan praktisch geen enkel nadelig gevolg heeft.
    Je kan natuurlijk zeggen dat het 'slecht voor de sport' is, dat het 'disrespectvol' is t.o.v. het publiek/fan, sponors geen waar voor hun geld oplevert etc., maar uiteindelijk gaat het sponsors en fans toch om de prestaties op de echt belangrijke momenten.
    Zolang overslaan van wedstrijden daar geen negatief effect op heeft (bijv. omdat overslaan plaatsing bemoeilijkt) en positief uitpakt voor de grote wedstrijden, is het vrij logisch dat teams/schaatsers dit doen.

    En dan heb ik het nog niet eens over het kosten-aspect, wat in dit specifieke geval van Team Jumbo en een WC in de EU overslaan ten faveure van een trainingsweek in de EU niet relevant is, maar wel voor andere WCs.
  10. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Een bericht waar ik gemengde gevoelens bij heb. In Zakopane, de winterhoofdstad van Polen, is een middelbare school gevestigd met oa aandacht voor schaatsen als onderdeel van het programma. Daar komen een aantal succesvolle Poolse schaatsers/schaatsers vandaan. Nu is de ijsbaan aldaar pas 21 december open. De ijsclub in het zuiden van het land hebben daar dus weinig aan. Tomaszow Mazowiecki is niet voor elke ploeg weggelegd om daar veel uren te maken. Ze vragen er ook nog een bedrag voor om daar te mogen trainen natuurlijk. Los van je accommodatie etc. De ijsbanen in de overige plekken blijven nu eenmaal nodig om het schaatsen toegankelijk te houden. Polen is immers een enorm groot land.
  11. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    + school met aandacht voor schaatsen en regionale topschaatsers
    − minder trainingstijden voor ijsclubs
    − TM levert ook al minder trainingstijden
    − ijstijd is duur in Polen
    Lees ik je goed?

    Een deel van de nadelen klinken als nadelen behorend bij een groeiend succes. Als schaatsen populair wordt in een land met vier ijsbanen, dan wordt het dringen om de ijstijd. Niet ieder land is Nederland, Noorwegen of Japan en heeft een stuk twintig kunstijsbanen.

    Misschien moet iemand de Poolse politiek duidelijk maken dat je in het wereldbekerschaatsen vaak tegen Russen en Duitsers schaatst en dat daarvan winnen van levensbelang is voor het voortbestaan van de Poolse natie?
    Camila vindt dit leuk.
  12. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Dat de concurrentie minder dodelijk is heeft er onder andere mee te maken dat veel landen niet op hun sterkst rijden, al geldt dat natuurlijk ook voor Nederland.
    - Canada heeft goede rijders, maar mist vorm bij Bloemen. Donnelly en Morrison rijden niet meer mee.
    - China is nog veel aan het experimenteren en wordt daar nog niet zoveel beter van.
    - Tsjechië heeft niet eens meegedaan dit jaar en dat is eigenlijk ook niet zo verwonderlijk.
    - Italië is zonder Tumolero toch een heel stuk minder, en ook Bugari hebben we nog niet gezien.
    - Zuid-Korea heeft geen Lee, maar Kim en Chung zouden de kar moeten kunnen trekken met een derde man. Kim rijdt echter niet.
    - Nederland mist Blokhuijsen, Verweij en een fitte Sven Kramer, maar komt dankzij Roest en Bosker een heel eind.
    - Nieuw-Zeeland is van het toneel verdwenen omdat Kay en Dobbin blijkbaar zijn gestopt.
    - Noorwegen is nog niet zo goed als eerder door mindere vorm bij sommige rijders.
    - Polen mist de ervaren Szymanski en Niedzwiedzki, terwijl Bródka ook niet meerijdt.
    - Amerika heeft nog niet eens een team geformeerd dit jaar. Hun mannenploeg is beschamend klein.

    Al is er ook een aantal landen sneller geworden:
    - Wit-Rusland verbrak al hun NR uit Salt Lake City op het ijs van Obihiro.
    - Japan was al een goed team, maar is individueel een stuk beter geworden.
    - Kazachstan is zonder Babenko juist beter geworden dan ooit.
    - Rusland heeft een zeer hoog niveau in de breedte op de lange afstanden en laat dat ook zien op de TP.
  13. Svenfan1

    Svenfan1 Active Member

    Een Koreaan die de TP niet rijdt en de 10km wel... Wie had dat ooit gedacht?
    EenBrabander vindt dit leuk.
  14. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    En het is niet dringen omdat er meer ijsclubs/rijders zijn, het is eerder dringen omdat banen besluiten later open te gaan. Zakopane was altijd in oktober al open. Nu zijn ze later open gegaan. Dat is nadelig voor de school die daar zit. Immers, ze kunnen het schaatsen niet meer stimuleren zoals vroeger omdat het seizoen te kort is.
  15. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    De ISU is lekker bezig met opmerkelijke foutjes maken. Eerst posten ze een filmpje op Twitter én Facebook met als bijschrift dat "Venassa Herzhog" de WB-stand 1000m leidt, en nu rijdt Nieuw-Zeeland ineens de TP met Kierryn Hughes erbij (die staat niet eens op de deelnemerslijst) en zou Ivan Arzhanikov in actie komen voor de TP van Korea (waar ook Kim Min-seok aan mee zou doen, dus @Svenfan1's opmerking klopt niet meer).

    Belangrijkste ritten + ritten met Nederlanders
    500v
    1 Beuling-Hudey
    3 Smit-Tian
    6 Leerdam-Bøkko (opletten Leenstrafan!)
    8 Bowe-Tsuji
    9 Fatkulina-Kachanova
    10 Herzog-Golikova
    (Stollenga en L. de Jong in B-groep)


    500m
    1 Boisvert-Lacroix-R.Mulder
    3 Cha-Magnussen
    5 Murakami-Dubreuil
    7 Murashov-Ntab
    8 Kulizhnikov-Verbij
    10 Shinhama-Lorentzen
    (Hospes en M. Mulder in B-groep)

    1000v
    1 Jin-Van Beek
    7 Leerdam-L. de Jong
    8 Herzog-Wüst
    9 Fatkulina-Kachanova
    10 Bowe-Takagi
    (De Neeling in B-groep)

    1000m
    1 Yamada-Yuskov
    2 Esders-Suomalainen
    6 Kulizhnikov-Mantia
    8 Verbij-Lorentzen
    9 Kim Tae-yun-Mushtakov
    10 Shinhama-Ihle
    (Van Oosten, Velema, Ntab in B-groep)

    Ritindeling

    TPv
    1 China-Amerika
    2 Italië-Polen
    3 Nederland-Rusland
    4 Japan-Canada
    (geen NOR, KOR, GER dus!)

    TPm
    1 China-Nieuw-Zeeland
    2 Polen-Wit-Rusland
    3 Zuid-Korea-Kazachstan
    4 Canada-Italië
    5 Noorwegen-Japan
    6 Nederland-Rusland
  16. Kristian

    Kristian Active Member

    The draw: Why is Irvine i A on the 500 and Inegawa not? Must be a mistake? Somewhat different pairings when they correct it.
  17. kabo12

    kabo12 Active Member

    Ranking Irvine 22 and ranking Inagawa 24?
  18. Kristian

    Kristian Active Member

    Inegawa finished second in B on the last 500 in Tomakomai. Top three make it. L. de Jong "lost" her place due to a Wild Card to Hudey. Correct, but must be a mix-up of names between Irvine and Inegawa. Beuling is number 23. Finished 3rd in B last time. ;)
  19. proeme

    proeme Well-Known Member

  20. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

Deel Deze Pagina