Wereldbeker 1, 12–14 november, Tomaszów Mazowiecki

Discussie in 'Lange baan' gestart door EenBrabander, 5 nov 2021.

  1. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Het Wereldbekerseizoen van dit Olympische schaatsjaar gaat van start met de Wereldbeker in Tomaszów Mazowiecki.
    Uitspraak in IPA: [tɔˈmaʂuf mazɔˈvjɛt͡skʲi]. En dat komt ongeveer overeen met het Nederlandse Tomasjoef Mazovjetski.

    Schema
    Vrijdag: starttijd 16:00 (A-groep). 500m (1) vrouwen, 500m (1) mannen, 3km vrouwen, 5km mannen.
    Zaterdag: starttijd 14:30 (A-groep). 500m (2) vrouwen, 1500m mannen, 1000m vrouwen, massastart mannen, achtervolging vrouwen.
    Zondag: starttijd 14:30 (A-groep). 500m (2) mannen, 1500m vrouwen, 1000m mannen, massastart vrouwen, achtervolging mannen.

    Selectie A-groep: complexe regeling obv WB-klassementen van meerdere jaren. Lijkt me iets voor @Mjøsaman om uit te rekenen.

    Baanrecords
    Vrouwen
    500m: 37,77 Nao Kodaira
    1000m: 1.15,39 Brittany Bowe
    1500m: 1.56,62 Ireen Wüst
    3000m: 4.06,13 Martina Sáblíková
    achterv.: 3.02,49 Takagi / Takagi / Sato

    Mannen
    500m: 34,67 Pavel Kulizhnikov
    1000m: 1.09,23 Pavel Kulizhnikov
    1500m: 1.45,76 Thomas Krol
    5000m: 6.19,38 Patrick Roest
    achterv.: 3.45,68 Roest / Bosker / De Vries

    Eerdere wedstrijden op deze baan: WB 3 18/19, WB 2 19/20
    Camila vindt dit leuk.
  2. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Mooi weer een keer op een baan waar niet alles vanzelf gaat! Ik kijk er naar uit, voor mij wordt het de leukste van de 4 WB's denk ik.
    ZeeKoei en chicagodude vinden dit leuk.
  3. mi

    mi Well-Known Member

    Ik was liever nog een keer naar Tomakomai gegaan? Maar goed, fijn dat er een land/ijsbaan is die deze handschoen oppakt! Baanrecords zouden moeten sneuvelen dus in die zin wordt het leuk!
  4. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Beste tijden van Nederlanders in Tomaszów:

    500m: 38,37 Jutta Leerdam
    1000m: 1.16,87 Ireen Wüst
    1500m: 1.56,62 Ireen Wüst (BR)
    3000m: 4.06,28 Carlijn Achtereekte
    achterv.: 3.02,68 Wüst / De Jong / Wijfje

    500m: 35,12 Kai Verbij
    1000m: 1.09,92 Kai Verbij
    1500m: 1.45,76 Thomas Krol (BR)
    5000m: 6.19,38 Patrick Roest (BR)
    achterv.: 3.45,68 Roest / Bosker / De Vries (BR)
    Camila vindt dit leuk.
  5. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Tomakomai is in Japan. Dat land heeft al de organisatie van het viercontinentenkampioenschap teruggegeven, dus het lijkt me niet logisch dat ze wel een WB zouden willen organiseren.
  6. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Nog even over de baanrecords. Worden ze verbroken?
    Moet eraan kunnen. Lage 37'ers verwacht ik echter niet. Die komen in Stavanger wel.
    Dat is een mooie voor Leerdam om te kraken. Bowe reed een week na dit BR 1.13,24 in Thialf. Als we daarnaar kijken lijkt 1.14 nog best wel moeilijk.
    Betrekkelijk zwakke tijd. 1.55 acht ik mogelijk in Tomaszów. Als Takagi een rit rijdt van het niveau van haar 1.52, moet 1.54-hoog misschien ook nog kunnen.
    Als Schouten weer zo'n rit rijdt als in Thialf, moet zij zelfs richting de 4.00 kunnen.
    Dat moet verbroken kunnen worden.
    Dit lijkt mij het beste BR in Tomaszów. Als iemand het verbreekt, is het Dubreuil wel.
    Een hoge 1.08 moet wel kunnen. Fijne omstandigheden voor Otterspeer omdat de topsnelheid iets lager ligt.
    Als Krol een goede rit rijdt, kunnen daar wat tienden van afgeschraapt worden. Krol lijkt echter niet in speciale vorm. 1.44 is buiten bereik.
    Hier moet veel vanaf kunnen. Tomaszów is toch niet zo traag dat Bergsma in deze vorm niet harder kan dan 6.19? We hebben geen trainingstijden van Van der Poel. Wie weet zijn dit ideale omstandigheden voor hem en kan hij wel naar de 6.14.
    Een goede Nederlandse TP moet daar wel onder kunnen. Vraag is alleen hoe goed de Nederlandse TP nu is: de motor (Roest) is niet in topvorm.


    Luchtdrukvoorspelling (weerstation Zalew Sulejowski op Windfinder): ongeveer 994 hPa. Omgerekend naar zeeniveau wordt dat 1010 hPa.
    HaagscheBluf en Marcel Vos vinden dit leuk.
  7. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    Iedereen lijkt er volledig vanuit te gaan dat Leerdam met afstand het beste gaat zijn op de 1000. Tuurlijk heeft ze een baanrecord gereden in Thialf, maar Antoinette de Jong reed nota bene ook al bijna een baanrecord op de 1500, iets met omstandigheden.

    Afgelopen 2 seizoenen was Leerdam 1 van de beteren op de 1000, maar op geen enkele manier de beste. Vorig seizoen won ze 1 1000m op het EK. 2 jaar geleden was ze natuurlijk WK, won ze ook op het EK plus 1 worldcup. Zo werd ze na haar WK titel bij de WK sprint nog 2x op meer dan een halve seconde gereden door Takagi. Bowe won alleen vorig seizoen al meer 1000 meters in een volledig internationaal veld dan Leerdam in haar carrière tot nu toe.

    Voorlopig zie ik haar niet als een grotere favoriet dan Bowe en Takagi, maar dat kan over een maand natuurlijk anders zijn.
    HaagscheBluf vindt dit leuk.
  8. mi

    mi Well-Known Member

    Dat weet ik natuurlijk :p vandaar ook mijn opmerking erna over de handschoen.
    Maar buitenijs :D:D:D:D:D:D daar gaat ook niet alles vanzelf…..
  9. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Even wat zeer nuttige info van het Noorse schaatsforum nakken (dank @Kristian voor het uitzoekwerk)

    Landenquota voor de A-groepen in de Wereldbeker:
    Vrijdag
    500m, vrouwen eerste omloop (20): JPN 3, RUS 3, CAN 3, USA 2, KOR 2, NED 2, CHN 2, AUT, POL, BLR. (1.res: CHN, 2.res: NED, 3.res: USA)
    500m, mannen eerste omloop (20): JPN 4, RUS 4, NED 4, CAN 3, KOR 2, CHN, KAZ, BLR. (1.res: NOR, 2.res: NED, 3.res: POL)
    3000m, vrouwen (16): NED 4, CAN 3, CZE 2, RUS 2, GER 2, ITA 2, BLR. (1.res: NOR, 2.res: JPN. 3.res: NED)
    5000m,mannen (16): NED 3, CAN 3, ITA 3, RUS 2, SWE, GER, BEL, NZL, JPN. (1.res: RUS, 2.res: Rus, 3.res: FRA, 4.res: KAZ).

    Zaterdag
    (500m vrouwen tweede omloop gebaseerd op uitslag van vrijdag)
    1500m, mannen (20): NED 5, RUS 3, CAN 3, JPN 2, NOR 2, CHN, KOR, SUI, USA, BEL. (1.res: NOR, 2.res: JPN, 3.res: POL)
    1000m, vrouwen (20): NED 5, RUS 4, JPN 3, CHN 2. USA 2, CAN 2, POL, AUT. (1.res: KOR, 2.res: POL, 3.res: CHN)
    MS mannen finale (16): afhankelijk van halve finales
    TP vrouwen: aantal landen in A-groep afhankelijk van aantal ingeschreven landen

    Zondag
    (500m mannen tweede omloop gebaseerd op uitslag van vrijdag)
    1500m, vrouwen (20): NED 3, JPN 3, RUS 3, POL 2, ITA 2, CHN 2, CAN, USA, CZE, BLR, NOR. (1.res: RUS. 2.res: CZE, 3.res: NED)
    1000m, mannen (20): NED 5, JPN 3, CAN 2, RUS 2, GER 2, CHN, NOR, BEL, KOR, BLR, USA. (1.res: CAN, 2.res: RUS, 3.res: KOR)
    MS vrouwen finale (16): afhankelijk van halve finales
    TP mannen: aantal landen in A-groep afhankelijk van aantal ingeschreven landen

    Er is nog een regel dat de aangemelde schaatser in de A-groep in de top-40 van een bepaalde tijdenlijst moet staan. Als de Kazachen de junior Koshkin als eerste man aanmelden (want snelste Kazach van het seizoen) zullen ze volgens mij een plekje in de A-groep verliezen.

    Opmerkelijk:
    - twee NLse vrouwen in de A-groep 500m, da's niet veel
    - geen Lorentzen in de A-groep 500m, geen Wiklund in de A-groep 3km
    - wie moet er voor Duitsland naast Pechstein in de A-groep 3km rijden ??? Thum is gestopt.
    - Bosker en Kramer in de B-groep 5km, Ter Mors en Groenewoud in de B-groep 1500m
    - ben benieuwd wie China in gaat schrijven, we hebben precies nul officiële resultaten uit dat land dit seizoen
    - breed deelnemersveld qua landen in de A-groep 1000m

    Gelukkig zijn er genoeg Aziaten die in de A-groep starten, ze krijgen gelukkig geen straf voor het missen van de wedstrijden vorig seizoen.
    Laatst bewerkt: 8 nov 2021
    Camila, Mjøsaman en Marcel Vos vinden dit leuk.
  10. Speed times

    Speed times Member

  11. Speed times

    Speed times Member

    Hoi ik ben nieuw hierop en ook groot schaatsfan. Is dit echt waar van de a groep? Zal wel jammer zijn dat dan een aantal grote namen dan in de B groep moeten starten.
  12. Kristian

    Kristian Active Member

    Hi. EenBrabander. Thanks for reminding me about Germany. In my overview I intended to wait until the Entry List before I calculated if any reserve spots came into force. On the 3k, women and 5k, men it is in fact the 30 best qualifying times among those entered that are allowed to use an A-quota spot. Quick "investigation" indicate that Uhrigs 4.10.73 probably is not good enough. Should mean that Noway is entitled to start with Wiklund i A.
    In the Entry List hopefully every nation have marked the names of those skaters they intend to use in the A-groups (can be changed up until the team leaders meeting)

    PS: Norway will start in A both in the mens- and ladies TP. You have omitted that important information. :)
  13. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Je ziet op tragere banen vaak dat het verschil met thialf verhoudingsgewijs groter wordt naar mate de afstand langer wordt. Dus ik weet niet of een 4:00 erin zit, lijkt me toch ambitieus. Schouten en Bergsma zullen ook in wat mindere vorm zijn heeft Anema voorspeld.
    Lorca vindt dit leuk.
  14. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Ik was ook al begonnen te kijken of er landen in problemen zouden komen met die top-40 of top-30. De Nederlandse selectiecomissie had in hun eigen regels opgenomen dat zij beslissen over welke Nederlanders ze in de A- en B-groepen sturen, zodat ze niet automatisch de volgorde van het NK zouden hoeven aan te houden, als dat verkeerd uit zou pakken. Zo te zien kan echter gewoon de uitslag van het NK gevolgd te worden, er is geen Nederlandse schaatser die op het randje staat.

    In andere landen lijkt er wel af en toe van de uitslag van de nationale selectiewedstrijden te moeten worden afgeweken. Bijvoorbeeld Duitse mannen op de 1000 meter, en ook Malfatti lijkt niet in de 5000 meter A-groep te kunnen starten (met een tijd van 6.20 !?). Maar daar hebben ze nog Tumolero die zijn plek kan innemen. De Russen moeten vooral hopen dat Murasjov en Arefejev kunnen starten, want hun vervangers zijn niet goed genoeg. Ook op de 1500 meter mannen lijken de Russen niet met 3 man in de A-groep te kunnen starten. En ook daar zitten de Noren op het vinkentouw.

    De entry-list is er nog niet, maar in mijn giswerk zijn dit ongeveer de grenstijden (die moet je gereden hebben sinds 1-7-2019 in een officiele wedstrijd)
    Mannen
    35.18 - 1.09.66 - 1.46.71 - 6.19.02
    Vrouwen
    38.99 - 1.17.44 - 1.58.03 - 4.07.17
    Kristian vindt dit leuk.
  15. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Hier zie je duidelijk dat de vrouwen in de sprint een lagere prestatiedichtheid hebben dan de mannen. Het gat tussen de winnende tijden op het WK 500m was 2,8 seconden, maar voor deze top-40 is het 3,8. Op de 1000m was er op het WK een gat van 6,1, maar nu van 7,8. Het gat op de 1500m op het WK was 10,9: deze 11,3 zit daar niet ver vanaf (hoewel het wel eens veel minder is: kijk maar eens naar de 8,5 van Sochi).
  16. Lorca

    Lorca Well-Known Member

  17. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Tjee, dat is rot zeg.

    Dan vermijd je de (veilige!) bubbel omdat je covid-besmettingen wil voorkomen en nog vóór de eerste wedstrijd in het Olympische seizoen zijn er 10 positieve tests in je ploeg.

    Laten we hopen dat niemand heftige symptomen krijgt.
  18. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Het bericht komt van vandaag, Hoe zit het met de mogelijkheid om reserves in te zetten? Formeel moest men de startlijst gistermiddag inleveren bij de ISU.
  19. mi

    mi Well-Known Member

  20. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    strawbale vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina