Welke schaatsveranderingen zijn wenselijk

Discussie in 'Lange baan' gestart door skate performance, 10 dec 2014.

  1. Jeronimo1

    Jeronimo1 Well-Known Member

    Dat kan natuurlijk over smaak valt niet te twisten. Wel grappig hoe je het omschrijft, maar omschrijven maakt de meeste sporten een beetje raar (achter een bal aanschoppen de ene kant op, wel of geen goal. 2 rondjes schaatsen en je bent de snelste of niet, een stukje hardrennen en de snelste is er als eerste) ;)

    Ik hou van beide sporten (uitgezonderd de 10K). Elke sport hoeft zeker niet het juiste format te krijgen. Maar af en toe een vernieuwing toevoegen in de presentatie is zeker niet verkeerd. Ik kreeg een paar jaar terug een meeschrijflijst bij een langebaanwedstrijd. Denk dan niet dat mijn neefje van 15 dit snapt.
  2. Jeronimo1

    Jeronimo1 Well-Known Member

    Maar ik beweer nergens dat langebaan minder leuk is of kleiner. Ik vond alleen dat je een eenzijdig beeld liets zien in je reactie.
  3. ZeeKoei

    ZeeKoei Well-Known Member

    nee klopt natuurlijk :) 't gaat idd om smaak en persoonlijke voorkeur. Ik hou er best wel van, voor eventjes. En hoe beter je de sporters leert kennen, hoe leuker dat het wordt natuurlijk.
    en uw neefje van 15? Die zal wellicht wél sneller weg zijn met de 2de scherm app dan mensen van een paar generaties ouder ;)
  4. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Ik denk ook dat Zeekoei er niet geweest is (ik ook niet, hoor). Maar ik dacht ook altijd dat ik van die gemaakte show niet zou houden, tot ik op een gegeven moment bij een zesdaagse in het baanwielrennen zat. Allemaal show (helaas daar zelfs ten koste van de 'sport'), maar als je er bent wel geweldig. Ik moet toegeven: op tv vind ik het ook niks. Als ze bij het schaatsen tijdens de wedstrijden zulke shows zouden doen, zijn ze me kwijt als tv kijker. Maar mijn ervaring is dat het ter plaatse, op de tribune, heel anders is.
  5. ZeeKoei

    ZeeKoei Well-Known Member

    Ik vind 'gemaakte' show doorgaans op tv beter overkomen dan wanneer ik er live zit. Maar ik snap dus best dat er mensen zijn die er wel van houden.
    Anyway, volgende keer ben ik er live bij, beloofd ;)

    En met een beetje chance groeien onze junioren door en hebben we zelfs een Belgische relay-ploeg. Fingers crossed voor het werk van coach Pieter Gysel.
    Tsuki en Jeronimo1 vinden dit leuk.
  6. LeeMoZovski

    LeeMoZovski Well-Known Member

    Ik heb zondag aardig wat van het EK Shorttrack gezien. Bedacht me achteraf dat ik dit weekend de kans had om de levende legende Ahn hier in eigen land serieus rond te zien rijden ...
    De sfeer zat er lekker in. Zo hier en daar schitterende inhaal manoeuvres. En aardig wat show eromheen inderdaad. Maar ik denk niet dat zoiets als verandering wenselijk is in het schaatsen.
    Je kunt de boel wel kunstmatig gaan oppompen tussen de ritten door, maar dat verandert niets aan de aard van het langebaan schaatsen.

    Verder was dit EK denk ik qua bezetting en spanning best wel vergelijkbaar met het EK Allround. Een paar toppers die duidelijk beter waren dan de rest.

    Maar wat niet vergeten mag worden, is dat er in het shorttrack een nogal sterk blok Noord-Amerikanen en Aziaten rondrijden. Veel sterker dan in het langebaan schaatsen. Waar bij ons langebaan schaatsen het WK allround vaak een soort EK Allround + 1 of 2 Noord-Amerikanen is, gaat het WK Shorttrack straks vele malen meer interessanter worden dan dit EK Shorttrack. Ik ben geen kenner, maar volgens mij gaan daar minimaal een paar Koreanen, Chinezen en Canadezen serieus meedoen. En ik ben heel eerlijk. Ook bij dit EK was ik weer jaloers op deelnemers uit landen waar al decennia of gewoon nog nooit en fatsoenlijke schaatser vandaan is gekomen. Litouwen? Bulgarije? Turkije? Hongarije? Engeland? Frankrijk?

    En nee, Contin, Fernandez en Mace zijn van origine geen langebaan schaatsers.
    Erg grappig trouwens om te lezen dat Poutala ook in het shorttrack Fins kampioen is.

    Dat brengt me tot slot nog bij 1 van de deelnemers bij dit EK Shorttrack. Er reed namelijk iemand mee die ook al wat jaartjes bezig is om op de langebaan stappen te maken...
    Jeronimo1 vindt dit leuk.
  7. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Ik denk dat het voor de beleving scheelt dat shorttrack in een kleinere hal wordt georganiseerd. Het aantal toeschouwers in Dordrecht was echt niet gigantisch, maar doordat het een compacte kleine hal is met aan alle zijden tribunes, geeft dat veel sfeer. Voor een vol Thialf heb je al meer dan 10.000 toeschouwers nodig. Dit is in veel wedstrijden niet haalbaar. Zeker niet in het buitenland. Daardoor zit je vaak naar sfeerloze halflege tribunes of betonnen wanden te kijken. Het langebaanschaatsen zou zich kunnen onderscheiden door vaker in een mooie omgeving op buitenijs te rijden. Ik denk dat veel tv-kijkers schaatsen in Boedapest, Almaty of Collalbo mooier zullen vinden dan in Seoul, Calgary of Salt Lake City.
    Jeronimo1 vindt dit leuk.
  8. ZeeKoei

    ZeeKoei Well-Known Member

    maar dan beginnen de smeetsen onder ons die niet in staat zijn tijden correct te interpreteren weer te klagen over het niveau bij de dames / mindere goden..

    mooier is het wel, maar Boedepest bv was de invloed van de wind net iets te groot naar mijn zin, en die oneerlijkheid maakt het weer minder mooi.
    En de stelling die door sommigen wel eens gebezigd wordt, dat iedereen wel eens een windvlaag tegen krijgt is gewoon pertinent irrelevant. De invloed van een stevige bries in de rug of tegen de neus op zo'n 500m is gigantisch op een allroundtoernooi. Kan best dat jij de hoerechance had en je concurrent net niet, of omgekeerd, een halve minuut is veel te kort om ervan uit te gaan dat dat gecompenseerd wordt.
    Laatst bewerkt: 27 jan 2015
    Jeronimo1 vindt dit leuk.
  9. Jeronimo1

    Jeronimo1 Well-Known Member

    Lastige, ik weet dat Novotna ooit een EK Allround heeft gereden en dat onze zuiderbuur Voste ook aardig weg kan op de langebaan. Daarnaast reed Oritland een week voor het EK ST nog de World Cup junioren in Collalbo.

    Of bedoel je heel iemand anders? Want dan moet ik het antwoord schuldig blijven!
  10. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member


    De invloed van het weer interesseert me helemaal niet. Om één of andere reden klagen schaatsers daar altijd over. Maar laatst hoprde ik een stel skiërs aan wie dat onderwerp ook voor werd gelegd. Het hoort er bij, zeiden ze allemaal. En daar ben ik het mee eens: wisselende omstandigheden hoort bij (winter)sport. Een buitensport die binnen wordt gehouden (zoals schaatsen), kan eigenlijk echt niet. Misschien incidenteel (zoals ook het snowboarden in Landgraaf), maar zeker niet standaard. Schaatsen moet weer naar buiten! Daar hoort inderdaad wind, sneeuw en regen bij, maar dat is nou ook net wat bij de sport hoort.

    Laat shorttracken binnen blijven en schaatsen weer naar buiten gaan. Vergelijkbaar met wielrennen en baanwielrennen. Dat zou ik de allerbeste verandering vinden die het schaatsen kan ondergaan. Schaatsen weer als echte wintersport.
  11. ZeeKoei

    ZeeKoei Well-Known Member

    bij skiërs is er dan ook genoeg aanzien en prestige voor de winnaar van het wereldbekerklassement in zijn discipline, waardoor verschil in weersomstandigheden wel wat uitgevlakt wordt

    1 allround weekend schaatsen en al hetgeen waar je een jaar voor getraind hebt kan om zeep zijn met net 1 stevige windvlaag tegen op de 500, invloed is gewoon veel te groot...
  12. Jeronimo1

    Jeronimo1 Well-Known Member

    WK Afstanden en WK Sprint zie ik zeker liever op een binnenbaan. Allround en World Cups mogen van mij vaker op een buitenbaan plaatsvinden.
  13. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Dan moet je dus de wereldbeker belangrijker maken.


    Waarom schaatsers tegenwoordig de watjes van de wintersporters zijn, dat snap ik echt niet. Er zijn teveel wedstrijden (wat? Als je alles rijdt zijn het misschien 14 weekenden in het jaar...), weer heeft teveel invloed en ze willen ook niet meer reizen. Het zijn net kleuters geworden.

    Kijk eens naar andere wintersporters, met bijvoorbeeld langlaufers die een tour de ski hebben. Eigenlijk bepaald die tour de ski bijna de hele eindstand in de wereldbeker. Maar niemand die daar over klaagt...
    Laatst bewerkt: 28 jan 2015
    Tuttifrutti, proeme, Giel1 en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  14. ZeeKoei

    ZeeKoei Well-Known Member

    100% mee akkoord
  15. jaap

    jaap Active Member

    In de AD vandaag, 14 tips om het schaatsen leuker te maken!
    Stof voor een jaartje forummen.

    Modbreak SprintMaster: topic verplaatst naar bestaand topic.
    Laatst bewerkt door een moderator: 30 jan 2015
  16. Mey

    Mey Well-Known Member

    moeten we gaan raden?
    Koen vindt dit leuk.
  17. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Even de link naar het artikel:

    http://www.ad.nl/ad/nl/1742/Schaats...2/2015/01/30/Zo-redden-we-het-schaatsen.dhtml

    Even kort de punten bij langs lopen:
    1 World Cup circuit upgraden.
    Hier zijn wel mogelijkheden voor, bv als kwalifikatie voor WK afstanden.
    2 Compactere programma's.
    Programma's van 6 uur komen niet meer voor. De A groepen World Cup zijn max. 4 uur. Bij het EK komen we op de eerste dag net aan 5 uur.
    3 Superkorte dweilpauzes.
    Is niet mogelijk. Wel mag er kritisch gekeken worden naar het aantal dweilpauzes.
    4 Kwartetstarts doorvoeren op langste afstanden allroundtoernooien.
    Zal weinig schelen, er zijn sowieso nog maar 4 ritten.
    5 Show rondom het toernooi
    Hier zijn wel mogelijkheden toe.
    6 Nederlandse artiesten in de pauzes.
    Volgens mij zijn ze hier al mee bezig, zie het optreden van Miss Montreal bij het NK allround.
    7 Structuur ISU aanpakken.
    De ISU moet sowieso eens kritisch naar zichzelf kijken, men verzint zaken waar het publiek
    niets van snapt. En bedrijft koehandel om bepaalde voorstellen er door te drukken.
    8 Buiten toernooien
    EK's worden soms buiten gehouden. Misschien ook bv eens een World Cup
    9 Sprint+ vierkamp (met 1000m ipv langste afstand)
    Is een rare combi, de schaatsfans zien dit niet zitten, kansloos voorstel.
    10 Sponsorpakken.
    Is al geopperd door de KNSB.
    11 Kennis delen.
    Gebeurd al.
    12 Mixed TP
    Wordt bepaald door de zwakste schakel, een dame. Beter zou zijn een mixed aflossing.
    13 Knock-out systeem op de korte afstanden
    Gebeurd al bij de TP op de OS. Zou ook op 500m kunnen.
    14 100 m
    Is al eens geprobeerd bij de World Cup, was geen succes.
    Laatst bewerkt: 30 jan 2015
  18. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Wat gaaf dat ze bij het AD in de toekomst kunnen kijken, zelf zou ik die superkrachten echter voor andere toepassingen inschakelen. o_O

    De wedstrijden waren leuk om naar te kijken, maar tijdens de dweilpauzes ging ik echt niet naar de lichtshow kijken maar gewoon iets anders doen.

    Dit moet een grap zijn toch? Orkesten zijn gehoorgangsterreur en dan Jan Smit of Geer & Goor als alternatief opperen? Dan zou ik eerder overwegen om het schaatsen samen te voegen met een doorstart van Wâldrock. :cool:

    Het Open EK allround bestaat al sinds 1889 en wordt sindsdien vrijwel jaarlijks in februari (of maart) verreden. :rolleyes:

    Ja, maar dan gaat het dus nog meer op shorttrack lijken, terwijl die sport ook al bestaat en zijn eigen wedstrijden kent.

    Verder zijn de ideeën voor de gemengde achtervolging, de onzalige vierkamp en de 100 meter niet nieuw en ook geen goede ideeën.
    LeeMoZovski vindt dit leuk.
  19. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member

  20. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    En elkaar maar tegen spreken...
    • Men wil het schaatsen helemaal afschaffen, omdat men er zelf niet meer naar kijkt.
    • Men wil minder schaatsen op televisie, maar omdat men zelf alleen maar het WK wil zien.
    • Men wil meer spektakel, maar de massastart is een gedrocht.
    • Men wil meer internationale concurrentie, maar de Nederlanders moeten wel blijven winnen.
    • Men wil meer verschillende winnaars, maar als Kramer afzegt is het ook niet goed.
    • Men wil dat de NOS enthousiaster is, maar tegelijkertijd niet doet alsof het een wereldsport is.
    Jongen, jongen jonge... Een verplichte toets logica in het eindexamen zou heeft meer nut dan een rekentoets. Of een verplichte kennistoets voordat je mag reageren op internet, een nog beter idee.

Deel Deze Pagina